Iran

[Shahab3]

Ich muss dem Artikel etwas wiedersprechen. Die Shahab-3 hat eine maximale Reichweite von ca. ~1300Meilen bzw ~2000 Km. Desweiteren wurden durchaus schon einige dieser Raketen bei Tests und Manövern verschossen. Bildmaterial gibts davon im Netz zuhauf. Neu scheint dabei jetzt aber ein neuartiger Mehrfachsprengkopf zu sein, von dem bereits beim letzten Manöver die Rede gewesen ist, ohne dass man aber Bilder zeigte oder das System näher vorstellte.

Desweiteren gibt es ein Gerücht wonach demnächst ein für iranische Verhältnisse größeres U-Boot vom Stapel laufen soll. Auch dieses könnte vielleicht jetzt schon gezeigt werden. Man darf gespannt sein.

Das Manöver wird etwa 10 Tage dauern und scheint die Antwort auf die derzeitige massive Flottenpräsenz der USA zu sein, die derzeit 3 Kampfgruppen umfasst und just gerade ebenfalls ein gegen den Iran gerichtetes Manöver mit einigen Partnerländern abhält.

Man scheint sich nicht überraschen lassen zu wollen und das Säbelrasseln soll selbiges wohl tatsächlich nochmal verdeutlichen.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://mobile.dw-world.de/german/mobile.W-2223073.html">http://mobile.dw-world.de/german/mobile.W-2223073.html</a><!-- m -->

DW-WORLD.DE 02.11.2006

Iran testet ballistische Raketen bei Manöver
02.11.2006, 08:00 UTC

Der Iran hat erneut Mittelstreckenraketen getestet. Die Rakten vom Typ 'Schahab-3' seien bei einem Manöver in einer Wüstenregion abgefeuert worden, ....Sie haben eine Reichweite von rund 2.000 Kilometern.

[Tarkan]

Was mir an Irans Präsidenten Ahmadinejad aufgefallen ist, ist daß er sich unheimlich schlecht kleidet. Wenn er sich schon nicht "islamisch" kleidet, wie Rafsandjani usw. - obwohl ich den Grund nicht kenne, dürfen Präsidenten sich dort nicht "islamisch" kleiden? -


dann soll er sich doch wenigstens wie ein Präsident kleiden. Das fällt wirklich auf. Er sieht darin komisch aus, daß macht ihn noch witziger, wenn man noch seine wahnsinnigen Aussagen brücksichtigt.

Gibt es im Iran keine PR-Berater?


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[Königstiger]

Hallo Tarkan@

Der Mann sieht doch Gut aus der braucht keinen Teueren Anzug um President zu sein.

Königstiger

[Tarkan]

Tausende Selbstmordattentäter einsatzbereit
Der Iran hat nach eigenen Angaben tausende Männer zu Selbstmordattentätern ausgebildet. Sie seien jederzeit bereit, ihr Leben zur Verteidigung der Islamischen Republik zu geben, droht Teheran - und spricht zudem von neuen Waffen.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/128828.html?nv=cd-rss230">http://www.ftd.de/politik/international ... =cd-rss230</a><!-- m -->

Iran will Mittelstreckenraketen an befreundete Staaten verkaufen..Ein hoher General behauptet zudem, Iran habe Waffen, von denen die Welt noch nichts wisse.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,446730,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 30,00.html</a><!-- m -->


Ich befürchte, wer meint, daß gerade nur verbales Säbelrassen zwischen den Akteuren abläuft, könnte vielleicht eines besseren belehrt werden. Die Eskalationsschaube dreht sich immer höher. Da bahnt sich möglicherweise etwas Unheilvolles an im Nahen Osten..


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[Shahab3]

@Tarkan

Wenn man so hochintellektuelle Blätter wie den Spiegel liest, sollte man ihn auch lesen können. Oder zumindest im vollen Kontext zitieren:

...
Iran habe seine eigenen Abwehr- und Abschreckungswaffen, "und es ist sehr unwahrscheinlich, dass uns Amerika Probleme machen wird".

"Wir wollen transregionalen Gegnern unsere abschreckende Verteidigungsfähigkeit zeigen und hoffen, dass sie die Botschaft der Manöver verstehen."
...
Safawi sagte ferner, Irans Revolutionsgarden seien keineswegs von militärischer Technologie abhängig, denn man habe Tausende Männer zu Selbstmordattentätern ausgebildet. Diese seien jederzeit bereit, ihr Leben zur Verteidigung der Islamischen Republik zu geben.
...

Das Stichwort heisst "Abschreckung". Eben genau um Schlimmeres zu verhindern.


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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=46997&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m -->

'Russian investment to speed up Iran rail plans'

LONDON, November 6 (IranMania) - Russian’s investment in Qazvin-Rasht-Astara Railway would accelerate the completion of this project, Iran’s Minister of Roads and Transportation Mohammad Rahmati told the Persian service of ISNA.
...

Es sollen auch russische Waggons im Iran gefertigt werden.

Pakistan produziert 5000 Megawatt Strom zu wenig, um den eigenen Bedarf zu decken. Die Zusammenarbeit beider Länder soll daher auf diesem Gebiet ausgebaut werden.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tehrantimes.com/Description.asp?Da=11/6/2006&Cat=9&Num=6">http://www.tehrantimes.com/Description. ... at=9&Num=6</a><!-- m -->

Iran offers subsidized electricity to Pakistan, India

ISLAMABAD (IANS) — Iran has offered to provide electricity on subsidized rates to Pakistan that could also be extended to India like the proposed Iran-Pakistan-India (IPI) gas pipeline, local newspaper Dawn said Sunday.
...

[Tarkan]

Es geht um den Verkauf von Mittelstreckenraketen - daß ist der Kontext.


Bei Irans Isolation, den die iranische Regierung durch ihre Politik selbst verschuldet hat, man lese nochmal die Aussagen von erwachsenen Staatsmännern:

Der iranische Staatschef Mahmud Ahmadinedschad hat den Westen davor gewarnt, Israel zu unterstützen. Die israelische Regierung werde „endgültig verschwinden“, sagte der Präsident am Freitag in einer Ansprache, die der staatliche Rundfunk anlässlich einer Großkundgebung
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2006/10/20/1079747.html">http://www.welt.de/data/2006/10/20/1079747.html</a><!-- m -->


"Die Anwendung einer einzigen Atombombe würde Israel völlig zerstören, während sie der islamischen Welt nur begrenzte Schäden zufügen würde. Die Unterstützung des Westens für Israel ist geeignet, den Dritten Weltkrieg hervorzubringen, zwischen den Gläubigen, die den Märtyrertod suchen, und jenen, die der Inbegriff der Arroganz sind." Wenn Iran über Atomwaffen verfüge, erklärte Rafsandschani, würden diese im Hinblick auf Israel "nicht nur zur Abschreckung dienen".
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wams.de/data/2004/10/03/341173.html?s=3">http://www.wams.de/data/2004/10/03/341173.html?s=3</a><!-- m -->

stellt sich doch die Frage, ob die iranische Regierung überhaupt noch Freunde hat? Wer kommt denn in Frage? Doch primär:

Syrien


Es wird von iranischer Seite der Welt in kleinen Schritten die iranischen Optionen aufgezeigt, die Iran im Falle eines Krieges einsetzen könnte, bislang:

- Verschärfung der Krise im Irak über Schiitengruppen, die ihre Direktiven aus Teheran bekommen

- Verunsicherung der westlichen Gemeinschaften durch Selbstmordattentate

- Verkauf von Raketen an "befreundete" Staaten, also Israelfeindliche Wirkungseinheiten

Die 1000 Selbstmörder die ausgebildet sind, zeigt doch die Geistesverfassung dieser Regierung. Errinert mich an Göbbels Auspruch vom "totalen Krieg", den Nazis war das Schicksal ihres Volkes genauso Scheißegal.


Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich meinte, daß die Gefahr besteht, daß weder die USA noch der Iran sich aufeinander zubewegen - die Eskalationsschraube dreht sich höher.

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[Shahab3]

Es geht um den Verkauf von Mittelstreckenraketen - daß ist der Kontext.

Der Iran exportiert weniger Waffen, als dies die EU, Russland oder China tun würden. Die Liste der zum Export zur Verfügung stehenden Systeme steht. Wer Interesse hat, sollte zuschlagen. Der Preis stimmt, die Qualität auch. So läuft das nunmal in der bösen Welt des Waffenexports.

Bei Irans Isolation, den Iran durch ihre Politik selbst verschuldet hat, stellt sich doch die Frage, ob die iranische Regierung überhaupt noch Freunde hat? Wer kommt denn in Frage?

Der Iran hat mehr "Freunde", als Dir lieb ist. Und noch deutlich mehr Geschäftspartner Nur weil man unter US-Sanktionen steht, heisst es nicht, dass die Geschäfte nicht andere machen. Die USA sind nicht die Welt, auch wenn sie ein sehr bedeutendes Land sind.

Die 1000 Selbstmörder die ausgebildet sind, zeigt doch die Geistesverfassung dieser Regierung. Errinert mich an Göbbels Auspruch vom "totalen Krieg", den Nazis war das Schicksal ihres Volkes genauso Scheißegal.

Nein. Das zeigt nicht Geistesverfassung der Regieung sondern Deinen Mangel an Verständnis. Wenn der Iran angegriffen wird, werden sich Märtyrer opfern. Das haben die irakischen Soldaten bei dem Überfall auf den Iran erlebt und werden andere auch erfahren. Der Iran ist bereit für seine nationale Integrität Opfer zu bringen und dem Aggressor massiv Schaden zuzufügen. Das ist völlig richtig und legitim und das Recht eines jeden Staates der seinen Grund und Boden verteidigen muss. Die USA machen übrigens nichts anderes. Sie opfern ihre Soldaten für ihre Interessen. Sie schmücken das nur so aus, dass es für westliche Ohren schöner klingt. Das sind dann keine "Märtyrer", sondern "tapfere Helden", "Patrioten im Kampf für Freiheit" und soweiter...chlaf: Menschen, wie Dich kann man dadurch ja auch offenbar blenden. :evil:

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich meinte, daß weder die USA noch der Iran sich aufeinander zubewegen - die Eskalationsschraube dreht sich höher. Iran gibt nicht nach, obwohl sie international in Kritik steht - der Iran droht durch ihre eigene unfähige Regierung um jahrzehnte zurückgeworfen zu werden.

Nicht nur der Iran steht in der Kritik, sondern vor allem die gesamte Aggressions und Eskalationspolitik der USA. Solang der Iran bei seinem Säbelrasseln und seinen Abschreckungs-Demonstrationen erfolgreich ist, ist das Ziel -Der Erhalt des Friedens- ja erreicht.

[Tarkan]

Das sind dann keine Märtyrer, sondern tapfere Helden. Menschen, wie Dich kann man dadurch ja auch offenbar blenden.

Keinesfalls - ich bemühe mich stets, objektiv zu bleiben. Die Soldaten, die ihr Leben für ihr Land zu opfern bereits sind, verdienen meinen Respekt, wenngleich Selbstmordkommandos eine heikle Sache sind, da sie vermutlich einer Gehirnwäsche unterzogen worden sind. Die Steinigungspraxis Irans zeigt aber auch, daß Iraner einen anderen härteren Gewaltbegriff kennen, als die Mehrheit der Menschen.

Es geht nicht um den einzelnen iranischen Soldaten, sondern um die iranische Regierung, bzw. um die Kontinuität des iranischen Regierungsstils. Sie sind notfalls bereit, im "Interesse des Staates" (also im Interesse einer Clique) das Volk zu opfern.

Denn es wird ein Opfergang. Der Iran kann nur verlieren. Die Stirn gegenüber einer Supermacht zu bieten, ist einfach nur falsch und zeugt von mangelnder Staatsführungskunst.

Und was du als "Abschreckung" verstehst, ist was ganz anderes, als was der oberste Mann im Wächterrat unter Abschreckung versteht.


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[Shahab3]

Keinesfalls - ich bemühe mich stets, objektiv zu bleiben.

Was Dir bisher noch nicht gelungen ist.

Die Soldaten, die ihr Leben für ihr Land zu opfern bereits sind, verdienen meinen Respekt, wenngleich Selbstmordkommandos eine heikle Sache sind, da sie vermutlich einer Gehirnwäsche unterzogen worden sind. Die Steinigungspraxis Irans zeigt aber auch, daß Iraner einen anderen härteren Gewaltbegriff kennen, als die Mehrheit der Menschen.

Nun. Wer hier einer Gehirnwäsche unterzogen wurde, liegt im Auge des Betrachters. Letztendlich ist jeder Militäreinsatz für den Einzelnen ein potentielles Selbstmordkommando.

Übrigens gibt es keine Steinigungen mehr im Iran. Aber das ist ja nebensächlich. Ging Dir wohl eh nur um den Rundumschlag. ähh..die "Objektivität" natürlich.

Denn es wird ein Opfergang. Der Iran kann nur verlieren. Die Stirn gegenüber einer Supermacht zu bieten, ist einfach nur falsch und zeugt von mangelnder Staatsführungskunst.

Hälst Du die Strategie der türkischen kemalistischen Eliten für besser? Also zuerst unterzugehen um dann dem Sieger (dem Westen) den Popo hinzuhalten? DAS ist Verrat am Volk. Ich weiss nicht..Der Iran hat vermutlich ein anderes nationales Bewusstsein, Historie bzw regionalen politischen und kulturellen Machtanspruch. Auch aus der aktuellen Situation heraus gibt es für den Iran garkeine Veranlassung sich zu ergeben. Die USA befinden sich derzeit keinesfalls in der stärkeren Position. Es lohnt daher durchaus, sie hin und wieder genau darauf hinzuweisen. Dazu dient das iranische Säbelrasseln.

Und was du als "Abschreckung" verstehst, ist was ganz anderes, als was der oberste Mann im Wächterrat unter Abschreckung versteht.

Wer ist denn der oberste Mann des Wächterrates?

[Tarkan]

Die iranische Regierung bzw. die iranische Regierungspraxis hat dazu geführt, daß westliche Sicherheitsanalytiker zurecht dem Iran mißtrauen. Allein darum geht es, nämlich ob man Iran in dieser Frage trauen kann. Dein schmidtsches Freund-Feind-Schema jedenfalls beeindruckt mich nicht.

Wie Teheran die EU und die Uno narrt

..jahrelang hatte Teheran behauptet, mit der Nukleartechnologie nur zivile Zwecke anzustreben. Doch gleichzeitig trieben Physiker und Ingenieure die Arbeiten für den martialischen Einsatz der Kernenergie voran. Chefdiplomaten und Unterhändler spielten die Interessen der verschiedenen Staaten gegeneinander aus – und die IAEA schluckte über Jahre die raffinierte Hinhaltetaktik. Währenddessen deckten sich die Mullahs mit all den Rotoren, Anlagen und Instrumenten ein, die für die Produktion einer A-Bombe nötig sind.

Spätestens seit vier Jahren liegen klare Hinweise vor, dass die Nukleartechnologie nicht nur friedlichen Zwecken dient. Im August 2002 präsentierte eine Exil-Oppositionsgruppe, der National Council of Resistance of Iran, Luftaufnahmen von geheimen Nuklearanlagen. Vier Monate nach den Enthüllungen der Regimegegner räumten die Mullahs ein, in Natanz und Arak über Anreicherungsanlagen zu verfügen. Doch sie verwiesen auf den Atomwaffensperrvertrag, den sie formal einhielten, und pochten auf ihr Recht, Uran zu friedlichen Zwecken anzureichern. Doch können die Anlagen, so US-Experten, auch zum Bau von Atomwaffen dienen. Nun bestätigte auch die IAEA: Teheran habe „vergessen“, über wichtige Bestandteile des Atomprogramms zu berichten.

Das wäre ein günstiger Zeitpunkt gewesen, um die Nuklearaufrüstung vor den Sicherheitsrat der Uno zu ziehen. Doch der Westen, vor allem die Europäer, wichen dem Konflikt aus und ließen sich auf eine lange Verhandlungsrunde ein. Im Oktober 2003 nahmen Großbritannien, Frankreich und Deutschland im Namen der internationalen Gemeinschaft mit Teheran Kontakt auf. Diese EU-3 übernahm die führende Rolle im Atom-Poker, hatte aber weder die Kraft noch das Gewicht, sich gegen Teheran durchzusetzen.

Europa bot an, nicht nur Irans atomare Energiewünsche zu berücksichtigen, sondern auch Handelserleichterungen zu gewähren.

während diskutiert und debattiert wurde, ließ Iran nur Aktivitäten in den bereits bekannten Anlagen des Anreicherungsprogramms überwachen. In den geheimen Installationen gingen die Arbeiten munter weiter. Jedes Mal, wenn man herausfand, dass Iran seine Versprechen gebrochen hatte, pilgerten Unterhändler nach Teheran, um es noch einmal mit gutem Zureden zu versuchen. Doch die Geduld zahlte sich nicht aus. „Während wir mit den Europäern verhandelten, rüsteten wir unsere Anlagen auf“, fasste im März Chefunterhändler Hassan Rowhani die Ablenkungstaktik vor Geistlichen und Akademikern zusammen. „Indem wir uns zahm gaben, konnten wir unsere Arbeiten in Isfahan beenden.“
Und im Februar 2005 machte sich Ali Laridschani, der den Revolutionsführer Chamenei im obersten Sicherheitsrat des Landes vertritt, gar über die Europäer lustig: Sie meinten doch in der Tat, Iran zur Aufgabe des Anreicherungsprogramms bewegen zu können. „Das ist einer der besten Witze unserer Zeit“, spottete er.

Gleichzeitig knüpfte Teheran einen Kontakt zu jenem Mann, der später als Vater der islamischen Bombe bekannt wurde: Dr. Abdul Qadir Khan. Der pakistanische Top-Nuklearwissenschaftler präsentierte eine einfache Idee, wie Iran nuklear aufrüsten könnte, ohne im Westen Argwohn zu erzeugen. Das 1989 im Land gefundene natürliche Uran könnte helfen, die internationalen Kontrollen bei der Anreicherung zu umgehen. Khan offerierte, was zur Anreicherung von Uran nötig war, darunter auch Blaupausen für Zentrifugen.

Der Countdown begann. Iran erhöhte das Budget für die Atomforschung massiv. Mitte der 90er-Jahre bewilligte selbst die Regierung Clinton Exporte sensibler High-Tech-Produkte nach Teheran: Turbinen und Zentrifugen. Die US-Handelsbehörden gestatteten 1993 auch die Lieferung wissenschaftlicher Geräte, die bei der Anreicherung nötig sind, an ein Institut in Teheran, wo heimlich Uran angereichert wurde.

Auch die Anstrengungen in der Raketentechnik offenbaren die eigentlichen Absichten des Regimes. Parallel zu den Fortschritten in der Brennstoffkette kauft Iran Raketen ein, die mit nuklearen Sprengköpfen ausgestattet werden können. Dank russischer, ukrainischer, chinesischer und nordkoreanischer Hilfe besitzt das Land bis zu 100 Shahab-3-Raketen mit einer Reichweite von 1 300 Kilometern. Die Shahab-4 soll bis zu 2 000 Kilometer weit fliegen können.

Aus Teheraner Sicht macht die nukleare Option durchaus Sinn. Der Gottesstaat will damit seinen Anspruch als regionale Supermacht untermauern.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.handelsblatt.com/news/Politik/International/_pv/grid_id/1190224/_p/200051/_t/ft/_b/1129522/default.aspx/wie-teheran-die-eu-und-die-uno-narrt.html">http://www.handelsblatt.com/news/Politi ... narrt.html</a><!-- m -->

US-Kongress soll Iran-Bericht verdreht haben

Es erinnert an die Vorgeschichte des Irak-Krieges, als die USA Bagdad im Besitz von Massenvernichtungswaffen wähnten: Der Geheimdienstausschuss des US-Kongresses soll in einem Bericht die nuklearen Aktivitäten des Iran massiv überzogen dargestellt haben. Die Uno-Atombehörde IAEA hat deswegen scharf protestiert.

Darum geht es mir aber nicht. Das Problem liegt hier:

Bislang hat die Behörde keinen Hinweis auf die Herstellung von Waffen gefunden, aber geheim gehaltene Aktivitäten zur Urananreicherung aufgedeckt. Angereichertes Uran kann je nach Anreicherungsgrad für Atomkraftwerke oder den Bau von Atomwaffen genutzt werden. Westliche Regierungen verdächtigen den Iran, unter dem Deckmantel eines zivilen Nuklearprogramms Atomwaffen zu entwickeln. Der Iran bestreitet dies.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.handelsblatt.com/news/Politik/International/_pv/grid_id/1190224/_p/200051/_t/ft/_b/1135571/default.aspx/us-kongress-soll-iran-bericht-verdreht-haben.html">http://www.handelsblatt.com/news/Politi ... haben.html</a><!-- m -->

Warum nämlich der Iran immer nur soviel zugab, wie entdect wurde. Das ist das Problem, weil damit Vertraun erschüttert wird. Und Atombomben sind etwas ernstes, als das man da Katz-und-Maus spielen sollte.

Aber ok, das weicht jetzt ab, weil zum iranischem Atomprogramm ja bereits ein eigenes Thread gibt.

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[Shahab3]

@Tarkan

Naja, mit solchen Aussagen kannst du mich nicht beeinducken. Das ich nicht die Wahrhet gepachtet habe, weiß ich selbst. Hindert mich aber nicht, eine bestimmte kritische Position zu einem punktuellen Geschen zu beziehen.

Och, ich habe eigentlich kein Interesse Dich zu beeindrucken. Ich habe lediglich mein Amüsement über Deine, nach eigenen Bekundungen objektive Sichtweise, zum Ausdruck gebracht. Wenn Du nun selber einsiehst, dass dem nicht so ist, können wir ja wieder über unsere unterschiedlichen Sichtweisesn diskutieren, ohne dass hier jemand die objektivere Sichtweise bzw unterschwellig die Wahrheit für sich beansprucht.

Ich hätte es übrigens schön gefunden, wenn Du konkret auf das von mir Geschriebene eingegangen wärst, statt Dich in die :ot:-posterei zum iranischen Atomprogramm zu flüchten, bzw Aussagenm Dritter dazu zu posten.

Zur Erinnerung: Du warst derjenige, der sich ganz konkret mit dem Thema iranisches Säbelrasseln, Steinigung, Ausnutzung des Volkes, etc..aus dem Fenster gelehnt hat. Da muss man nach meinem Verständnis auch bereit sein sich der Diskussion stellen.

[Tarkan]

- Säbelrasseln bezog sich auf beide Akteure

- Steinigung steht im Strafgesetzbuch. Wenn ein Land solche Strafen billigt, dann hat sie ein anderes Gewaltverständnis

- Ausnutzung des Volkes war nicht die Rede, sondern davon, daß die iranische Regierung notfalls bereit ist, daß Volk (das konkrete Leben hunderttausender Menschen) gegen das abstrakte Gut "Staatsinteresse" zu opfern.

- Oberster Mann war Rafsanjani gemeint. Zum Thema "Abschreckung":

"Die Anwendung einer einzigen Atombombe würde Israel völlig zerstören, während sie der islamischen Welt nur begrenzte Schäden zufügen würde. Die Unterstützung des Westens für Israel ist geeignet, den Dritten Weltkrieg hervorzubringen, zwischen den Gläubigen, die den Märtyrertod suchen, und jenen, die der Inbegriff der Arroganz sind." Wenn Iran über Atomwaffen verfüge, erklärte Rafsandschani, würden diese im Hinblick auf Israel "nicht nur zur Abschreckung dienen".
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wams.de/d">http://www.wams.de/d</a><!-- m -->[...]3.html?s=3

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[Shahab3]

Auf Englisch lautet das Zitat von Rafsanjani folgendermassen:

"If a day comes when the world of Islam is duly equipped with the arms Israel has in possession, the strategy of colonialism would face a stalemate because application of an atomic bomb would not leave any thing in Israel but the same thing would just produce damages in the Muslim world"

Was soll an dieser sachlichen Feststellung verwerflich sein, wenn ich fragen darf?

Als Randbemerkung. Der Mann ist ehemaliger Staatspräsident und derzeit Vorsitzender des Schlichtungsrates. Der Wächterrat ist wieder ein anderes Organ.

Steinigung steht im Strafgesetzbuch. Wenn ein Land solche Strafen billigt, dann hat sie ein anderes Gewaltverständnis

Die Steinigung...Wie abwechslungsreich. Du glaubst garnichtg, wie lange wir darüber nicht mehr gesprochen haben.

Mal davon abgesehen, dass diese Urteile seit Jahren schon nicht mehr vollstreckt wurden. Wie tötet man denn auf "demokratisch"? Durch den elektrischen Stuhl, die Gaskammer, oder doch lieber die Giftspritze?

Irgendwie ist das doch alles krank und gehört auch offiziell abgeschafft. Ich verstehe aber auch sehr gut, dass es fein in die Argumentation passt, den Iranern das vorzuwerfen und bei den eigenen Verbündeten wegzusehen. Vielleicht kann man die These aber fortführen und den USA demnach ebenfalls ein übersteigertes Gewaltverständnis attestieren? Also haben wir doch wieder 2 Probleme und nicht nur eins? Ist die Welt vielleicht doch Grau und nicht Schwarz/Weiss?

[Tarkan]

Shahab3 postete
Auf Englisch lautet das Zitat von Rafsanjani folgendermassen:

"If a day comes when the world of Islam is duly equipped with the arms Israel has in possession, the strategy of colonialism would face a stalemate because application of an atomic bomb would not leave any thing in Israel but the same thing would just produce damages in the Muslim world"

Was soll an dieser sachlichen Feststellung verwerflich sein, wenn ich fragen darf?

Hierzu kann ich nichts sagen, weil ich kein englisch kann. Sollte die Übersetzung von "Die Welt" hier falsch gewesen sein, so spricht das gegen einen seriösen Journalismus. Damit habe ich als Leser aber nichts zutun. Unter der Prämisse, daß deine Übersetzung anders ist und - das kann ich auch nicht verifizieren - richtig ist.

Als Randbemerkung. Der Mann ist ehemaliger Staatspräsident und derzeit Vorsitzender des Schlichtungsrates. Der Wächterrat ist wieder ein anderes Organ. So ist das halt mit dem Hören-Sagen...

Zum Zeitpunkt des Interwiews hatte er laut "Die Welt" diese Position.

Wie tötet man denn auf "demokratisch"? Durch den elektrischen Stuhl, die Gaskammer, oder doch lieber die Giftspritze?

Ich bin gegen die Todesstrafe. Wenn ich aber konkret gefragt werde, dann sollte folgendes gelten:

Man muß es "kurz und schmerzlos" machen. Je länger die Prozedur dauert, umso unmenschlicher wird es. Jemanden mit Steinen zu Tode zu steinen ist ein längerer Prozeß - noch dazu wenn die Steine so groß sein sollen, daß ein Tod nicht schnell eintritt - und somit einfach grausam. Du willst mir doch nicht erzählen, daß du sowas gut findest?

Irgendwie ist das doch alles krank. Ich verstehe aber auch sehr gut, dass es Dir fein in die Argumentation passt, den Iranern das vorzuwerfen und bei den eigenen Verbündeten wegzusehen.

Nein das ist unzutreffend. Ich äußer mich nicht als Vertreter von irgendwas.
Es geht auch nicht um den Iran, sondern um die iranische Regierung, die dafür verantwortlich ist, daß der Iran immer mehr international isoliert wird. Wie soll Europa den Iran (gegen die Bush-Regierung, die ja härtere Sanktionen befürwortet) helfen und die USA von der Friedfertigeit Irans überzeugen, wenn die iranische Regierung von Zeit zu Zeit Amok läuft, wie Äußerungen "Auslöschung des Staates"? Dieser Mangel an Staatsführungskunst wirkt sich negativ auf den Iran aus.

Das ist das Dilemma, indem Iran gegenwärtig meiner Ansicht nach steckt.


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