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(Land) RCH 155
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26.12.2024, 19:36
(26.12.2024, 10:40)Frank353 schrieb: https://defence-network.com/vertraege-rc...-der-wahl/ Da wird nix mehr dieses Jahr bestellt. Angepeilt ist vor der Neuwahl.
15.01.2025, 12:41
Nachdem gestern die erste RCH155 an die Ukraine übergeben worden ist…
ein paar Fragen… die ersten 6 sollen zur Ausbildung in Deutschland bleiben… Werden hier dann wenigstens/sinnvollerweise direkt auch Bundeswehr Artilleristen mit ausgebildet?! das würde eine Einführung bei der BW ja deutlich beschleunigen! Würde es nicht Sinn machen dass die BW auch erstmal ein kleines Los mit 6-8 Geschützen direkt für Ausbildung ordert… das könnte ja noch zeitnahe beschlossen werden bzgl RCWS auf der RCH155 welche Variante stehen hier zur Auswahl? Macht es Sinn hier etwas passendes gegen Drohnen drauf zu packen? kleine Minigun mit passenden Sensoren?
15.01.2025, 13:02
Die Artilerie arbeitet 30Km hinter der Front.
FPV Mini Drohnen Gefahr gibt es da nicht mehr mangels Reichweite der Sender/Drohnen bzw. ELOKA stört das dann vor Ort. Feind Zerstörte PzH2000 in Ukr habe ich auch noch nicht gesehen...oder zumindest gaaaanz selten. Eher fallen die wegen Störungen aus. Und gegen große Drohnen oder gar LfK gilt das, was für alle gepanzerten Kräfte gilt: nnBS Waffenträger müssen her !
15.01.2025, 13:12
(15.01.2025, 12:41)ObiBiber schrieb: Nachdem gestern die erste RCH155 an die Ukraine übergeben worden ist… Wenn es gut läuft, dann so wie bei Iris-t SLM. Da wurden die deutschen Ausbilder durch die Industrie geschult und haben dann im Rahmen der anschließenden Ausbildung der Ukrainer weiter Erfahrung sammeln können. Das wäre doch sehr erstrebenswert.
15.01.2025, 14:46
(15.01.2025, 13:02)Milspec_1967 schrieb: Die Artilerie arbeitet 30Km hinter der Front. Puh, genau wie im Puma Thread, viel Spekulation und wenig richtiges dabei. Artillerie ist nicht nur am Ende ihres konventionellen Wirkbereichs (30-40km) in Stellung, da ja auch Ziele im Hinterland bekämpft werden müssen. Also sprechen wir oft auch von 5-20km hinter der Front. Bei diesen Reichweiten ist man absolut im Gefahrenbereich von Drohnen, auch den FPV Typen. Und mit "ELOKA stört das dann vor Ort" wird man auch schnell Probleme kriegen, da zum einen nicht genügend Störplattformen vorhanden sind und zum anderen Fibre Optic FPVs bei den Russen immer häufiger zur Anwendung kommen. Diese haben übrigens mittlerweile Reichweiten von über 20 Kilometern. (15.01.2025, 13:02)Milspec_1967 schrieb: nnBS Waffenträger müssen her ! Hierbei werden wir uns einig  Und um noch am Thema des Strangs zu bleiben: Die RCH hat grundsätzlich die nötigen Voraussetzungen um cUAV fähig zu sein, die Waffenstation braucht lediglich ein paar Anpassungen um sie begrenzt drohnenabwehrfähig zu machen. mMn ist der schnellste und einfachste Weg die FLWs vieler unserer Fahrzeuge mit neuer Software und evtl. neuen Sensoren auszustatten. Das entlastet dann auch NNbS Fahrzeuge, die dann mehr im Schwerpunkt eingesetzt werden können.
15.01.2025, 16:33
(15.01.2025, 14:46)Polyphem schrieb: Puh, genau wie im Puma Thread, viel Spekulation und wenig richtiges dabei. Artillerie ist nicht nur am Ende ihres konventionellen Wirkbereichs (30-40km) in Stellung, da ja auch Ziele im Hinterland bekämpft werden müssen. Also sprechen wir oft auch von 5-20km hinter der Front. Bei diesen Reichweiten ist man absolut im Gefahrenbereich von Drohnen, auch den FPV Typen. Und mit "ELOKA stört das dann vor Ort" wird man auch schnell Probleme kriegen, da zum einen nicht genügend Störplattformen vorhanden sind und zum anderen Fibre Optic FPVs bei den Russen immer häufiger zur Anwendung kommen. Diese haben übrigens mittlerweile Reichweiten von über 20 Kilometern. Ja…das sehe ich auch so
15.01.2025, 16:47
Bevor man an Ausbildung von Personal denkt sollte man erst mal abwarten wie sich das System bewährt .
15.01.2025, 17:57
(15.01.2025, 16:47)alphall31 schrieb: Bevor man an Ausbildung von Personal denkt sollte man erst mal abwarten wie sich das System bewährt . Grundsätzlich ja. Aber soweit ich weiß, soll die BW die Ukrainer ausbilden. Von daher werden wir um einen Grundstock an BW-Personal für die RCH 155 nicht herumkommen. Hat aber auch den Vorteil, dass wir eben genau dieses Bewähren oder halt auch Nichtbewähren zeitnah und authentisch mitbekommen werden.
15.01.2025, 18:07
(15.01.2025, 14:46)Polyphem schrieb: Puh, genau wie im Puma Thread, viel Spekulation und wenig richtiges dabei. Artillerie ist nicht nur am Ende ihres konventionellen Wirkbereichs (30-40km) in Stellung, da ja auch Ziele im Hinterland bekämpft werden müssen. Also sprechen wir oft auch von 5-20km hinter der Front. Bei diesen Reichweiten ist man absolut im Gefahrenbereich von Drohnen, auch den FPV Typen. Und mit "ELOKA stört das dann vor Ort" wird man auch schnell Probleme kriegen, da zum einen nicht genügend Störplattformen vorhanden sind und zum anderen Fibre Optic FPVs bei den Russen immer häufiger zur Anwendung kommen. Diese haben übrigens mittlerweile Reichweiten von über 20 Kilometern. Nun ja wie viele Pzh2000 sind nun verloren gegangen? Und die Tatsache, dass die RCH155 halt hochmobil ist macht noch ein mal einen großen Unterschied, da die Entdeckungsreichweite dieser Drohnen nun auch nicht sonderlich hoch ist. Vor allem da die 20km Reichweite natürlich auch über eigenes Gebiet stattfindet.
15.01.2025, 18:16
Was nicht im Einsatz ist kann auch nicht zerstört werden. Das die Pzh2000 eine schlechte Bilanz bei Einsatzbereitschaft haben ist nun kein Geheimnis
15.01.2025, 19:13
(15.01.2025, 18:07)Pmichael schrieb: Nun ja wie viele Pzh2000 sind nun verloren gegangen? Und die Tatsache, dass die RCH155 halt hochmobil ist macht noch ein mal einen großen Unterschied, da die Entdeckungsreichweite dieser Drohnen nun auch nicht sonderlich hoch ist. Vor allem da die 20km Reichweite natürlich auch über eigenes Gebiet stattfindet. Die Ukrainer benutzen ihre Haubitzen gänzlich anders als man das zum Beispiel in Idar Oberstein lernen würde, die AFU setzt größtenteils auf ausgebaute, statische Stellungen für ihre Steilfeuerwaffen. Ob sich das mit der RCH ändern wird, bleibt abzuwarten. Auf das von mir gesagte hat das ohnenhin keinen Einfluss. Die Systeme werden trotzdem mitunter in Reichweite von Lancets und Glasfaser FPVs operieren, das war der Punkt. FPVs sind auch nicht für die Entdeckung zuständig. Sowohl die Russen (mit Supercam, Orlan etc) als auch die Ukrainer benutzen größere Drohnen für die Zieleinweisung. Die Mobilität der RCH wird hier wenn überhaupt nur bedingt ein Vorteil sein - die Aufklärungsdrohnen bleiben meist bis zur BDA am Ziel, heißt ein Shoot-And-Scoot im klassischen Sinne wird deutlich schwerer. Mein vorheriger Post hatte genau den gleichen Zweck - Missverständnisse über den aktuellen Einsatz von UAVs auszuräumen.
15.01.2025, 19:21
Ich denke auch dass Drohnen und Loitering Munition aktuell und in Zukunft für alle Einheiten eine Bedrohung darstellen… egal ob diese direkt an der Front oder dahinter eingesetzt werden…
Die RCH155 wird vermutlich eher weniger statisch eingesetzt… sondern schnell bzgl Schwerpunktbildung an unterschiedliche Frontabschnitte verlegt! 
16.01.2025, 19:20
Soweit ich weiss, soll die RCH 155 (erneut ein langweiliger KNDS Name) so eingesetzt werden:
0 Btl Korps Art 2 Btl Div Art 2x 16 3 Btl Brigade Art der mittl. Kräfte 3x 24 insgesamt 104 Bestellt wurden aber 80, Bedarf 168 Da passt ja keine Zahl zusammen.
16.01.2025, 20:02
(16.01.2025, 19:20)Frank353 schrieb: Soweit ich weiss, soll die RCH 155 (erneut ein langweiliger KNDS Name) so eingesetzt werden: Bestellt wurde von deutscher Seite noch gar nichts oder? |
