Iran vs. Israel

[KheibarShekan]

Außenpolitisch, innenpolitisch und ideologisch wäre es für den Iran wichtig die Mehrheit der Weltgemeinschaft (insb. BRICS, SCO, NAM Staaten) und hinreichend rechtliche Legitimation für eigene Handlungen zu haben. Frei von Recht und Moral kann der Iran nicht agieren. Um auf das volle Verteidigungspotential personell und spirituell ausschöpfen zu können, braucht es den V-Fall bzw. eine Art 9/11 Effekt. Ohne signifikant wirkende Bombardierungen ziviler oder kulturell relevanter Strukturen oder Morden bspw. an wichtigen, religiösen Autoritäten dürfte diese notwendige innere Rückendeckung und das untere Fundament fehlen, um erheblich aggressiver selbst vorzugehen. Potentiell, theoretisch, schlummern zwischen dem Indischen Ozean und dem Östlichen Mittelmeer enorme Truppenkapazitäten auf Seiten der "Iranian Forces & Militias", bei einem All-In Szenario.

Da man den offenen Krieg, geschweige denn die großen Schlachten, nicht sucht, versucht man die Verteidigungspositionen im eigenen Umkreis und bei Verbündeten zu stabilisieren. Gut vorstellbar auch, dass Quds Berater derzeit versuchen die geschwächten Hisbollah Kommandostrukturen materiell und organisatorisch zu stabilisieren.

Das sind natürlich alles mal wieder persönliche Annahmen und entstammen keiner Quelle unmittelbar.

Das zentrale Hauptaugenmerk bei der Planung der höchsten Eskalationsstufen wird wahrscheinlich auf Szenarien im Landesinneren und vor der eigenen Haustür gerichtet sein. Da kann sich die Welt schneller und dramatischer ändern, als durch irgendein Israel-Libanon-Gaza Szenario.

Diplomatisch ist man sehr aktiv im Austausch mit asiatischen, europäischen Staatsführungen in diesen Tagen. Ziel ist es den Gaza Krieg und den Krieg im Libanon zu beenden. Wie schrieb ein politischer Kommentar in einer iranischen Tageszeitung kürzlich sinngemäß: "Verhandlungen führen nicht immer zum Erfolg. Verhandlungen zu führen ist bereits ein Erfolg."
Gleichzeitig wurde der indirekte diplomatische Draht zu den USA über den Oman als Vermittler offiziell ausgesetzt, da die angespannte Sicherheitslage dies aktuell nicht ermöglicht.

[KheibarShekan]

Almas-1 vs. Merkava-4. Irgendwo meinte mal Schneemann, dass ATGM sperrig sind und eine direkte Sichtlinie benötigen. Dem ist nicht so.
https://x.com/ME_Observer_/status/1849837070044332085

[Quintus Fabius]

Gibt seit vielen Jahre viele PALR welche keine direkte Sichtlinie benötigen, was soll jetzt daran konkret neu oder besonders sein ?

Abgesehen davon anscheinend ein sehr gut ausgebildeter Nutzer. Wirklich ein sehr hohes handwerkliches Können. Passt daher meiner Meinung nach in diesen Strang, denn der "einfache islamische Freiheitskämpfer" wird sich ein derartiges Können wohl kaum selbst beigebracht haben.

[KheibarShekan]

Technisch nicht so neu. Das betrifft sowohl Merkava 4 (ca. 2004+) als auch Almas-1 (ca. 2014+). Relativ neu ist die Begegnung auf dem Schlachtfeld. Mit der Bedienung von Metis-M, Sagger, Dragon, TOW, usw.. hatte die Hisbollah bereits langjährige Erfahrung. Die Almas ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit einfacher zu bedienen, als die meisten dieser Modelle. Bislang dürften auch schon mehrere hundert ATGM verschiedener Modelle verfeuert worden sein. Darunter sicherlich auch mehrere Dutzend Almas. Die meisten veröffentlichten Videos zeigen sehr präzise Treffer. Die anderen werden halt nicht gezeigt.

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Israeli police say 7 citizens arrested, accused of spying for Iran
Story by CBSNews
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The internal security agency and police "successfully dismantled a spy network involving seven Israeli citizens who were operating on behalf of Iranian intelligence," the police said in a statement, adding that all seven had been arrested. The seven Israelis were from the city of Haifa and other northern areas of the country.

"This network was engaged in gathering sensitive information on IDF (military) bases and energy infrastructure," it said.

https://www.msn.com/en-us/news/other/isr...r-AA1sES4W

[Schneemann]

Gegenschlag?

Israel’s Retaliation Strikes On Iran Have Begun

The long-anticipated Israeli retaliation strike on Iran appears to be underway. U.S. and Iranian media is reporting that Tehran is under attack as videos emerging on social media show explosions in the Iranian capital. The attack is in retaliation for Iran’s massive Oct. 1 missile barrage on Israel.

https://www.twz.com/news-features/israel...have-begun

Good luck!

Schneemann

[muck]

Aktualisiert bei der 'Times of Israel': (Link)

Nach israelischen Angaben zogen sich die Angriffe über insgesamt fünf Stunden hin und umfassten "dutzende" Flugzeuge. Angegriffen wurden in den Provinzen Teheran, Chuzestan und Elam ausschließlich militärische Ziele, die mit der Luftverteidigung des Iran in Zusammenhang stehen sollen. Allerdings wurde auch ein Hauptquartier der Revolutionsgarden angegriffen. Der Angriff war mit den USA abgesprochen, erfolgte aber ohne US-Beteiligung. Quellen in Washington legen laut der 'TOI' nahe, dass Biden die Aktion als verhältnismäßig ansah.

Das israelische Militär warnte den Iran davor, auf den Gegenschlag zu reagieren.

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Flugabwehrfeuer über Teheran: (Video-Link)

[Nightwatch]

Eine militärische Machtdemonstration darauf ausgelegt das sich nichts ändert. Der Iran weiß jetzt, dass man israelischen Luftangriffen schutzlos ausgeliefert ist, sich aber eine ganze Menge erlauben kann ohne das groß etwas passiert.
Taugt allenthalben nicht dafür die Situation längerfristig zu verbessern. Aber schön zu sehen, dass die IAF selbst ohne Überraschungsmoment Operationsfreiheit über dem Iran hat.

[KheibarShekan]

Noch liegt der Nebel in der Luft und das Schadensmaß muss auch erst noch festgestellt werden, aber es sieht erst mal so aus, als wäre der israelische Angriffsversuch eher harmlos bzw. eher nicht so erfolgreich verlaufen und als hätte sich dieser in der iranischen Flugabwehr stark aufgeweicht. Gemessen an den großspurigen Ankündigungen erscheint das aus meiner Sicht weit unter den Erwartungen.

[Quintus Fabius]

Angeblich wurden auch irgendwelche Raketenfabriken getroffen. Über den Schaden an diesen hält sich der Iran bedeckt (keine Bilder bisher), verkündet aber, der Schaden seit begrenzt / überschaubar.

[Schneemann]

Über den Schaden an diesen hält sich der Iran bedeckt (keine Bilder bisher), verkündet aber, der Schaden seit begrenzt / überschaubar.

Ehrlich gesagt scheint es nur eine sehr begrenzte Operation gewesen zu sein. Und anscheinend hat die IAF auch nur eine Handvoll militärischer Ziele attackiert (Wirkung unsicher), etwa Fabriken für Raketen oder wohl auch Raketenstandorte, aber es gab - nach aktuellem Stand - weder Angriffe auf vermutete Atomanlagen (was sehr riskant gewesen und sicherlich auch in Washington abgelehnt worden wäre), noch auf Kommandozentralen, die reguläre Stromversorgung, IRGC-Anlagen oder auf Öl-/Gasterminals am Golf. Letztgenannte Einrichtungen wurden ja spekulativ im Vorfeld auch hier bei uns angesprochen und ehrlich gesagt hätte ich das auch für denkbar gehalten, dass diese Anlagen, z. B. Kharg oder Jask, angegriffen werden.

Insofern eine sehr überschaubare Aktion. Man hat seitens der IAF gezeigt, was möglich wäre - wobei erstens wohl noch mehr möglich wäre und zweitens es mich irgendwie etwas wundert, dass die Luftabwehr nicht stärker war - und ist über dem Iran hin- und hergeflogen und hat zugleich durch die Begrenztheit der Unternehmung die Türe für einen Ausstieg aus dem tit for tat-Spielchen offen gelassen.

Schneemann

[muck]

Gar so begrenzt war die Sache nicht.

Die Israelis haben gut 100 Flugzeuge eingesetzt (und auch Filmaufnahmen veröffentlicht, die auf eine große Anzahl von eingesetzten Maschinen hindeuten), wobei ein Teil davon Ziele in Syrien angegriffen zu haben scheint.

Weiter oben schreibt @KheibarShekan, die iranische Flugabwehr habe den Angriff "aufgeweicht", aber bemerkenswert ist: Die Israelis haben nach eigenen Angaben keine Verluste erlitten; IRNA und Co., also die iranischen regierungsnahen Medien, schreiben und zeigen nichts zu irgendwelchen Verlusten, nicht mal Trümmerteile von abgeschossenen Raketen oder dergleichen; und ich habe bisher auch keine Aufnahmen gesehen, die iranische Flugabwehrraketen in Aktion zeigen, nur Flak. Gerade Letzteres verwundert mich, zumal Iran doch angeblich Stunden vorher von Russland vorgewarnt wurde.

Die Iraner sagen, dass 5 Soldaten ums Leben gekommen sind. Die OSINT-Blase auf Twitter läuft zurzeit heiß, es wurden schon einige Aufnahmen geolokalisiert, denen zufolge mehrere S-300-Stellungen zerstört wurden. Außerdem gab es einen Treffer auf eine IRGC-Einrichtung in Teheran, meist unspezifisch "command center" genannt.

Etwas widersprüchlich sind zurzeit noch die Angaben zur genauen Vorgehensweise, insbesondere zur Frage, ob die Israelis tatsächlich in den iranischen Luftraum eingedrungen sind oder nicht. Tel Aviv sagt ja, Teheran sagt nein, letzteren Angaben zufolge haben die Israelis Marschflugkörper und vielleicht auch Gleitbomben aus dem irakischen Luftraum eingesetzt. Iran begründet mit dieser Behauptung Vorwürfe an die Adresse der USA, sie seien beteiligt gewesen. Wäre natürlich denkbar, aber eigentlich überflüssig. Bei aller kriegerischen Rhetorik glaube ich nicht, dass der Irak ein ernsthaften Versuch unternommen haben würde, die Israelis zu stoppen. Falls die irakische Luftwaffe dazu überhaupt in der Lage wäre, ich vermute nicht.

[Quintus Fabius]

Bei aller kriegerischen Rhetorik glaube ich nicht, dass der Irak ein ernsthaften Versuch unternommen haben würde, die Israelis zu stoppen. Falls die irakische Luftwaffe dazu überhaupt in der Lage wäre, ich vermute nicht.

Der Irak hat aktuell ungefähr 25 bis 27 F-16C Block 52 einsatzbereit, nach manchen Quellen auch schon 32. Also wahrscheinlich tatsächlich knapp unter 30. Damit lässt sich natürlich wenig bis nichts gegen die Israelis reißen.

[KheibarShekan]

Etwas widersprüchlich sind zurzeit noch die Angaben zur genauen Vorgehensweise, insbesondere zur Frage, ob die Israelis tatsächlich in den iranischen Luftraum eingedrungen sind oder nicht. Tel Aviv sagt ja, Teheran sagt nein, letzteren Angaben zufolge haben die Israelis Marschflugkörper und vielleicht auch Gleitbomben aus dem irakischen Luftraum eingesetzt. Iran begründet mit dieser Behauptung Vorwürfe an die Adresse der USA, sie seien beteiligt gewesen. Wäre natürlich denkbar, aber eigentlich überflüssig. Bei aller kriegerischen Rhetorik glaube ich nicht, dass der Irak ein ernsthaften Versuch unternommen haben würde, die Israelis zu stoppen. Falls die irakische Luftwaffe dazu überhaupt in der Lage wäre, ich vermute nicht.

Die Flugzeuge sind scheinbar über Jordanien, Syrien in den Irak und haben ca. 100km von der Grenze zum Iran entfernt pseudo-ballistische Raketen und Marschflugkörper in den iranischen Luftraum verschossen. Genauso wie beim letzten Mal. Siehe https://x.com/MenchOsint/status/1850242845371711806

[Schwabo Elite]

Gar so begrenzt war die Sache nicht.

Zur Klarstellung:
Es war immerhin ein harmloser Angriffsversuch mit pseudo-ballistischen Raketen, der von der iranischen Flugabwehr erfolgreich aufgeweicht wurde.

Meine Fortschritte in Orientalistik sind bemerkenswert.

[muck]

Der Irak hat aktuell ungefähr 25 bis 27 F-16C Block 52 einsatzbereit, nach manchen Quellen auch schon 32. Also wahrscheinlich tatsächlich knapp unter 30. Damit lässt sich natürlich wenig bis nichts gegen die Israelis reißen.

Es fehlt auch an BVR-Bewaffnung.

Und das israelische Strike Package gegen Iran scheint 40 F-15 umfasst zu haben, das ist potentiell eine dreistellige Zahl an AIM-120. Die Iraker wären gar nicht bis auf WVR-Reichweite herangekommen.