(Land) Kampfpanzer Leopard 2

[HeiligerHai]

Vlt. Versuchen die Belgier auch irgendetwas auf 105mm-Basis?
Naja: Ob die Franzosen eines ihrer 4 Regimenter für Belgien "aufbrechen"?
Sind wir mal gespannt ob die 500 L2 wirklich kommen. Ggf. wär die MSC eine gute Plattform (mediale Aufmerksamkeit etc.) um das anzukündigen.

[HeiligerHai]

Ben Wallace hat heute KMW besucht.
Könnte gut sein, dass da eine zukünftig Order (RCH155, Boxer oder vlt. Leo2 ansteht)

[ObiBiber]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Hochfahre...24235.html

KMW kann die Produktion für Panzer und Co massiv hochfahren... jedoch bedarf es dafür Großaufträgen!!!
und von Seiten der Bundeswehr ist hier leider noch NULL eingegangen...
und man befürchtet dass wenn Aufträge kommen, dass man erstmal nur kleiner Stückzahlen ordert...
das muss man sich mal vorstellen... seit einem Jahr tobt ein heißer Krieg mitten in Europa...
die aktuelle Situation ist gefährlicher als jeder Zeit während des kalten Krieges (wo man hunderte Kampfpanzer pro Jahr produziert hat und noch immer Angst hatte dass es nicht genug ist)
und die Bundeswehr hat NULL komma NULL an Großaufträgen erteilt...
wie lange will man noch warten?
bis der erste russische Panzer über die Grenze eines NATO Landes rollt?
bis der erste russische Panzer über die deutsche Grenze rollt?

es müssen JETZT Großaufträge erteilt werden.
Mindestens 500 NEUE Leopard 2
Mindestens 100 NEUE PZH2000
Mindestens 1.000 NEUE BOXER in verschiedenen Varianten
Mindestens 100-200 NEUE PUMA

[Nurso]

@Obibiber : Ich bin da voll und ganz Deiner Meinung.
Aber das Sondervermögen dürfte schon verplant sein.

Da man bisher noch keinen EP 14 aufgestellt hat, und keinen Nachtragshaushalt, fehlt eben das Geld.

Deine Liste dürfte ca 30 Milliarden Euro kosten.
Und dann fehlt noch die Munition.

Saskia Esken, Ralf Steg Er & Co fordern doch schon weiteres Geld für Bildung statt Waffen.

[ObiBiber]

@Obibiber : Ich bin da voll und ganz Deiner Meinung.
Aber das Sondervermögen dürfte schon verplant sein.

Da man bisher noch keinen EP 14 aufgestellt hat, und keinen Nachtragshaushalt, fehlt eben das Geld.

Deine Liste dürfte ca 30 Milliarden Euro kosten.
Und dann fehlt noch die Munition.

Saskia Esken, Ralf Steg Er & Co fordern doch schon weiteres Geld für Bildung statt Waffen.

Jupp…
Das Heer bräuchte auch nochmal 50 Mrd Sondervermögen…
oder man erhöht 2024 einfach den EPL14 auf 2% BIP…
sind gleich 30 Mrd mehr ;-)
Die o.g. Beschaffungen strecken sich aber bestimmt über 5 Jahre…
also benötige ich mal mindestens 10 Mrd mehr im EPL14 für das Heer inkl. Munition …
das sind dann schon wieder realistische Größen…

Scholz hat heute auf der MSC wieder verkündet dass man 2% zeitnahe erreichen will
Pistorius sagt Geld soll kein Problem sein…

[Nurso]

Pistorius hat bei Welt auch einige Veränderungen angekündigt.
Umstrukturierung Ministerium, 3000 Stellen an 2 Standorten sind zu viele.
Planungsstab soll es wieder geben.
Die 14 Leo 2A6 der Bundeswehr, die in die Ukraine gehen, sollen zur Not aufgestockt werden, wenn andere Länder nicht mehr liefern (derzeit nur Portugal mit 3).

[Avatar321]

Jupp…
Das Heer bräuchte auch nochmal 50 Mrd Sondervermögen…
oder man erhöht 2024 einfach den EPL14 auf 2% BIP…
sind gleich 30 Mrd mehr ;-)
Die o.g. Beschaffungen strecken sich aber bestimmt über 5 Jahre…
also benötige ich mal mindestens 10 Mrd mehr im EPL14 für das Heer inkl. Munition …
das sind dann schon wieder realistische Größen…

Scholz hat heute auf der MSC wieder verkündet dass man 2% zeitnahe erreichen will
Pistorius sagt Geld soll kein Problem sein…

Scholz meinte auch das man bald die größte konventionelle Nato-Armee Europas haben werde........ bei seinen Aussagen ist das Entäuschungspotential gigantisch. Ich habe das Gefühl hier wird eh jede Entscheidung und Beschaffung so lange durchgekaut bis man bei der Schuldfrage auf eine der nachfolgenden Regierungen verweisen kann.

[HeiligerHai]

Der KMW CEO hat sich bzgl. einer Produktionssteigerung im rnd geäußert.
Führt Produktion von 500 L2 u.a. in DE + 2 Linie (Griechenland xD) an.
Scheint als ob sich das wirklich bestätigt.

[Mike112]

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unt...n-101.html

[veut]

Tja, große deutsche Aufträge an die Rüstungsindustrie werden wir so schnell nicht sehen... Das ist das Problem wenn man jemanden im Kanzleramt sitzen hat, der so eine Schlafmütze ist, dass er die eigene Zeitenwende verpennt!

[Seafire]

gelöscht

[Broensen]

Tja, große deutsche Aufträge an die Rüstungsindustrie werden wir so schnell nicht sehen...

Das steht da nicht. Nur dass sie noch nicht da sind. Das widerspricht also nicht den zuletzt vernommenen positiven Signalen, dass da was größeres kommen könnte. Gespräche laufen ja zumindest. Warten wir's also ab.

[Helios]

Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Thomas Hitschler vom 16. Februar 2023:

Die Bundesregierung plant, alle aus dem Bestand der Bundeswehr an die Ukraine abgegebenen Kampfpanzer LEOPARD 2 wiederzubeschaffen. Am 27. Januar 2023 wurde das Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr durch das Bundesministerium der Verteidigung beauftragt, die Wiederbeschaffung der 14 an die Ukraine abzugebenden Kampfpanzer LEOPARD 2 umzusetzen. Die Leistungsbeschreibung wird derzeit finalisiert.
Die Aufforderung zum Angebot an den Auftragnehmer ist für den März 2023 vorgesehen. Der Vertragsschluss ist umgehend nach der parlamentarischen Billigung der erforderlichen sogenannten 25-Mio.-Euro-Vorlage geplant. Die Zeitlinien zur Auslieferung ergeben sich in Abhängigkeit des zu verhandelnden Vertrages.

Frage/Antwort 82:
https://dserver.bundestag.de/btd/20/056/2005694.pdf

[Seafire]

https://esut.de/2023/02/meldungen/40131/...ngeleitet/
Wiederbeschaffung des Leopard 2A6 ist eingeleitet

Gerhard Heiming 23.02.2022

...Je nach Kapazität der Unternehmen ist auch denkbar, dass die laufenden Nachrüstungen (A6A3, A7A1), deren Abschluss derzeit bis 2025 vereinbart ist, beschleunigt werden. Damit würden die Fertigungslinien früher für den Start von Neuproduktionen zur Verfügung stehen.

Für das Deutsche Heer ergäbe sich aus einem solchen Vorgehen die Chance, etwa ab 2027 in allen Panzerbataillonen über Kampfpanzer mit nahezu identischer Technologie zu verfügen. Das ist der Zeitpunkt, zu dem die Bundeswehr der NATO zwei Panzerdivisionen zugesagt hat..... Zitat Ende

[Nurso]

Laut ES&T können die Leo 2A7 zwischen 2025 und 2027 geliefert werden.
Wenn die Regierung die Aufrüstung der 2A6 zu 2A7 beschleunigt, dann auch früher.