(Asien) Israelische Armee

[Nightwatch]

Die israelische Luftwaffe (habe wir eigentlich keinen Thread zur IAF?) hat sich MiG-29 beschafft.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=157137">http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... p?t=157137</a><!-- m -->

Fragt sich bloß wozu.

EDIT

The jets were loaned to Israel by an unnamed foreign country. The experiment is meant to prepare IAF pilots for missions where they might have to fight a foreign air-force.

"We tested them - we trained the IAF pilots against them," an unnamed IAF official said.

[...]

An additional experiment conducted recently by the air force involved loading an F-16 with weapons to its utmost capacity, or "flight in a heavy formation," as the test pilot labeled it. The experiment was meant to measure the pilot's safety and the fighter's capability when it was carrying the maximum amount of armaments.

A jet so armed might be used in a long-distance sortie. The pilots interviewed would not name which foreign countries might be the targets of such sorties, but it was clear the main target of such an ambitious mission would be Iran's nuclear installations.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1242212366589&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull">http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull</a><!-- m -->

[Venturus]

Fragt sich bloß wozu.

Hab mal bei Tante Wiki nachgeschaut (ich weiß - scheiß Quelle):

Iran: 36
Syrien: 43
Libanon: 10 (geplant)

Aber ob das eine echte Erklärung ist? Wer im syrischen Luftraum die dicksten Eier hat, hat die IDF wohl schon bewiesen (oder hab ich da eine Verlustmeldung übersehen?). Bliebe eigentlich nur der Iran übrig.

[Shahab3]

Die israelische Luftwaffe (habe wir eigentlich keinen Thread zur IAF?) hat sich MiG-29 beschafft.

Ich glaube, dass macht niemanden sonderlich nervös :wink:

[Nightwatch]

Der Auftritt Netanjahus in Washington war wohl noch erfolgreicher als gedacht:

US to fund Arrow 3 missile program

Despite concerns that economic crisis would lead to cutbacks in American funding for development of ballistic missile interception project, defense officials assured Washington will continue to support

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3719117,00.html">http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 17,00.html</a><!-- m -->

[revan]

Sehr gut !! Wie mehr ABM desto besser das war immer mein Motto obgleich Arrow 3 an sich in Vergleich zu THAAD oder SM3 ein schlechtes System ist. Die Abfanghöhe beträgt nur 50 Kilometer der Verteidigungsradius nur armselige 100 Kilometer aber es funktioniert wenigstens und es ist leistungsfähiger als PAC3. Auch wird Arrow wohl schneller aufgestellt werden als es THAAD oder ein Modifiziertes SM3 da es ein eigene Fabrikat ist und so langwierige Verhandlungen wie jetzt bei den F35 entfallen werden.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~EA4493F8B39F94D84AF5CE0C80635BB27~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html</a><!-- m -->

Israel
Die Angst vor der Armee des halben Volkes
Israels Armee hat immer größere Probleme, Rekruten zu finden. Deshalb bemüht sie sich intensiv um Frauen. Doch Soldatinnen, die in die Kampftruppe wollen, beklagen mangelnde Gleichberechtigung: In den Krieg ziehen - zumindest am Boden - nur Männer.

22. April 2010 ...

[Nightwatch]

Mangelnde Gleichberechtigung von Soldatinnen. Guter Gott.
Das ist eine Armee mit echten Kampfauftrag und nicht irgendein entrücktes technisches Hilfswerk zum Nationbuilding.
Frauen in Kampftruppen bringen im Krieg keinerlei Vorteile, im Gegenteil.
"Ich will aber" is nicht

Die schwindende Zahl Wehrdienstleistender ist ein Problem das jedoch noch lange nicht irgendwie akut ist und relaitv einfach gelöst werden kann.

[Nightwatch]

Ein Dankeschön an den US.Kongress:

Greater U.S. military aid should assist Israel's 'tough' peace talks decisions, official says

Assistant Sec. of State Shapiro says U.S. funds for Iron Dome anti-missile system, increased security aid package, could aid stalling Mideast peace talks.

[...]

Speaking at the Brookings Saban Center for Middle East Policy in Washington D.C., the assistant secretary spoke of the administration's intention to enhance the annual security aid it provides Israel, saying that in "2010, the administration requested [Congress for] $2.775 billion in security assistance funding specifically for Israel, the largest such request in U.S. history."

[...]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/greater-u-s-military-aid-should-assist-israel-s-tough-peace-talks-decisions-official-says-1.302374">http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... s-1.302374</a><!-- m -->

Insofern wichtig da Netanjahu - wie von ihm zu erwarten war - darauf achtet einen ordentlichen Haushalt zusammenzuschnüren:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=181631">http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=181631</a><!-- m -->

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~EA9879049413C41A99F16F4BDA92B5FA7~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html</a><!-- m -->

Israel
Mit High-Tech gegen Kassam-Raketen
Im November werden die ersten Batterien eines hochmodernen Raketenabwehrsystems bereit sein, mit dem Israel sich vor Angriffen aus dem Gazastreifen und dem Libanon schützen will. Kritiker bemängeln die hohen Kosten für die Technik, die um ein Vielfaches über den Herstellungskosten einer Kassam-Rakete liegen.

20. Juli 2010

Der stellvertretende israelische Verteidigungsminister Matan Vilnai versuchte am Dienstag die Begeisterung der Techniker und Militärs zu dämpfen.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:abwehrsystem-israel-konstruiert-schutzschild-gegen-kurzstreckenraketen/50146348.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 46348.html</a><!-- m -->

20.07.2010, 07:33
Abwehrsystem
Israel konstruiert Schutzschild gegen Kurzstreckenraketen
Immer wieder wird das Land von Raketen aus dem Gazastreifen und dem Libanon angegriffen. Deren kurze Flugzeit macht eine Abwehr schwierig. Nun ist es Israel gelungen, ein Abfangsystem zu entwickeln, das Ende des Jahres eingeführt werden soll.
....

klingt spannend, aber
1.
ein breit wirkendes, flächendeckendes Abwehrsystem kostet und kostet und kostet
2.
ich frag mich, ob nicht zum reinen Objektschutz klassische CIWS ausreichend wären - wie etwa Goalkeeper oder ä. ausreichend sein könnten ...

[revan]

Die Antwort ist einfach, die Waffenlobby ist Schuld. Aber man muss auch sagen das die Hamas den Schild nicht mehr stetigen kann, den dank des Gaza Krieges ist der Raketenbeschuss von einer Tag-täglichen Angelegenheit zur einer Seltenheit geworden, der Gaza krieg ist schon daher als voller Erfolg zu betrachten genau wie die Gaza Blockade.:twisted:

[Nightwatch]

klingt spannend, aber
1.
ein breit wirkendes, flächendeckendes Abwehrsystem kostet und kostet und kostet

Nö. Ein sinnvoll eingesetztes Abwehrsystem spart Kohle ohne Ende.
Warum? Weil nur ein Bruchteil der Raketengeschosse wirklichen volkswirtschaftlichen Schaden anrichten.
Ist man in der Lage die abzufangen spart man vor allem in Kriegen ala Libanon zig Millionen Dollar.

2.
ich frag mich, ob nicht zum reinen Objektschutz klassische CIWS ausreichend wären - wie etwa Goalkeeper oder ä. ausreichend sein könnten ...

Zuviele Objekte da zu geringe effektive Abfangreichweite derartiger Waffen.

[Nasenbaer]

ich frag mich, ob nicht zum reinen Objektschutz klassische CIWS ausreichend wären - wie etwa Goalkeeper oder ä. ausreichend sein könnten ...

Es geht nicht darum, militärische Objekte zu schützen. Um die zu treffen, sind die Raketen der Hamas eh nicht zielgenau genug. Es geht darum, die Siedlungen zu schützen und der Bevölkerung ein Gefühl der Sicherheit zu geben. Goalkeeper o.ä. haben eine effektive Reichweite von 1-2km. Man würde hunderte Goalkeeper benötigen.

Kritiker bemängeln die hohen Kosten für die Technik, die um ein Vielfaches über den Herstellungskosten einer Kassam-Rakete liegen.

Die Herstellungskosten sind irrelevant. Die Frage ist, ob der Schaden, den eine Kassam anrichtet größer ist als die Kosten für eine Abfangrakete. Wobei in Israel der Wert eines Menschenlebens höher angesetzt wird als in vielen andere Ländern. Israel darf sich natürlich nicht auf ein Raketenduell einlassen, sondern muß weiterhin die Kassam-Quellen aufspüren und zerstören.

Das Abwehrsystem würde es der israelischen Armee erlauben, etwas entspannter auf die Raketenbedrohung zu reagieren und nicht jedes Mal präventiv anzugreifen, wenn der wage Verdacht auf einen Raketenangriff besteht, sondern nur dann wenn sie sicher ist und die zu erwartenden Kollateralschäden gering sind.

[Nightwatch]

Es geht nicht darum, militärische Objekte zu schützen. Um die zu treffen, sind die Raketen der Hamas eh nicht zielgenau genug. Es geht darum, die Siedlungen zu schützen und der Bevölkerung ein Gefühl der Sicherheit zu geben. Goalkeeper o.ä. haben eine effektive Reichweite von 1-2km. Man würde hunderte Goalkeeper benötigen.

Es geht um vieles. Die Abwehr einzelner Kassams ist nur ein Aspekt des ganzen Abwehrprogramms.
Nach dem Libnanonkrieg stellte man fest, das ein großer Teil des entstandenen wirtschaftlichen Schadens auf eine relativ geringe Zahl an Raketen zurückzuführen war.
Hier kann man mit einem Abwehrprogramm ansetzen ohne gleich eine virtulle Mauer hochzuziehen.

Die Herstellungskosten sind irrelevant. Die Frage ist, ob der Schaden, den eine Kassam anrichtet größer ist als die Kosten für eine Abfangrakete. Wobei in Israel der Wert eines Menschenlebens höher angesetzt wird als in vielen andere Ländern. Israel darf sich natürlich nicht auf ein Raketenduell einlassen, sondern muß weiterhin die Kassam-Quellen aufspüren und zerstören.

Was Kassams angeht: Nur ein Bruchteil der Geschosse trifft israelische Städte und Dörfer. Der größere Teil schlägt im Gelände ein. Dementsprechend legte man bei der Entwicklung von Iron Dome Wert darauf eine Unterscheidung während des Abfangprozesses vornehmen zu können.
Tatsächlich bekämpfen wird man dann nur einen Bruchteil der Geschosse.

Das Abwehrsystem würde es der israelischen Armee erlauben, etwas entspannter auf die Raketenbedrohung zu reagieren und nicht jedes Mal präventiv anzugreifen, wenn der wage Verdacht auf einen Raketenangriff besteht, sondern nur dann wenn sie sicher ist und die zu erwartenden Kollateralschäden gering sind.

Das ist kaum Ziel des Systems. Die Kassamteams müssen weiterhin bekämpft werden, ansonsten käme man eben genau dahin wohin man nicht will: In ein "Raketenduell"

[Nasenbaer]

Die Kassamteams müssen weiterhin bekämpft werden, ansonsten käme man eben genau dahin wohin man nicht will: In ein "Raketenduell"

Ja, aber nur wenn die Situation günstig ist.

[Shahab3]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail.aspx?id=136364&sectionid=351020606">http://presstv.com/detail.aspx?id=13636 ... =351020606</a><!-- m -->

Israeli helicopter crashes in Romania

Tue, 27 Jul 2010 01:26:51 GMT

The helicopter was reportedly flying at low altitude over mountainous terrain in northern Romania. Six Israeli troops and one Romanian soldier were killed after an Israeli helicopter crashed in northern Romania during an aviation exercise, according to local media outlets.

However, the Romanian Defense Ministry told AFP on Monday that there were Israeli and Romanian soldiers on board but did not confirm their deaths.
...

Das ist erste mal ein Hügel vor den Augen und schon gehts schief.