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Iran vs. Israel
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30.01.2004, 16:24
Na, du vermutest, dass sie nicht besser sind als die von Israel, aber weißt du es auch....Niente ergo kannste nur raten und raten ist sehr ungewiss
 Vertrauen wir lieber den Zahlen, die uns sagen das die vom Iran wenn nich besser gleichwertig sind und in höherer stückzahl vorhanden sind.
30.01.2004, 16:40
@Avesta
Höhere Stückzahlen sind auch kein entscheidender Faktor, und woher willst du wissen daß die iranischen Boden-Boden-Raketen denn ihren israelischen Pendants ebenbürtig sind?
30.01.2004, 17:42
Woher willst du wissen, das sie es nicht sind??? Arbeitest du beim BND oder CIA oder kannst du nur vermuten...??? Ich denke das sind Vermutungen und da die nichts Wert sind, kann man sich auf den Kopf stellen und es wird nichts rundes draus lol Ergo hast du keine beweise für deine These währenddessen der Iran betätigt nachgewiesen hat, das seine Raketen genau treffen
Man hat außerdem genug davon um auch 1 oder 2 daneben zu schießen.Gruß, Avesta
30.01.2004, 17:51
@ Avesta Es ist aber auch ziemlich egal. Wie du gesagt hast ist der Iran sehr groß und Israel sehr klein. Der Iran ist nur von Ländern umgeben die Israel hassen. Israel ist von Ländern umgeben welche mit Iran verbündet sind.
Also wenn Israel vorbeischiesst :frag:, wenn Iran vorbeischiesst, werden ein paar Palästinenser, oder Libanesen dran glauben. Vor allem wenn man flächenbschuss macht, oder WMD nutzt. Wenn man die Produkte sich betrachtet die Nachweißlich aufdem Weltmarkt sind und auch von westlichen Armeen gekauft werden, dann ist wohl Israel bei der Hi Tech ganz weit vor Iran. Ein paar Beispiele: - Popeye Raketen werden von USA und Türkei gekauft - Eloka Systeme für CH 53 + Transallvwerden in Israel gekauft - deutsche Uboote haben Systeme aus Israel - USA beteiligen Israel an Star Wars (Arrow), nichtmal BRD wurde groß beteiligt - GB kaufen Drohnen in Israel - Fr kauft ersatzteile für Mirage in Israel - usw.
30.01.2004, 17:54
Zitat:Marc79 posteteIrak, Afghanistan, Türkei :frag: Ich würde nicht so verallgemeinern
30.01.2004, 17:59
Na gut Bevölkereungen mit Ausnahme der Türkei die die Iraelis nicht leiden können.
Trotzdem werden die Israelis es leichter haben den Iran zu treffen, oder nicht die Probleme haben wenn sie daneben schiessen, was schwieriger ist. Da Iran viel größer.
30.01.2004, 18:01
Zitat:Helios posteteIm Irak gibst starke antiisraelische Stroemungen - Afghanistan weis ich nicht -kann mir aber aehnliches vorstellen - Tuerkei ist der einzige der aufgezaehlten Staaten der eindeutig Proisrael ist - diese Politik hat aber meines wissens auch keinen allzugrossen Rueckhalt in der Bevoelkerung. Marc meinte wohl vermutlich die Bevoelkerung in diesen Laendern - und da wird es wohl zum Grossteil schon stimmen.
30.01.2004, 18:30
Ich sag ja, ich würde es halt nicht verallgemeinern. Geschieht eh viel zu oft :daumen:
30.01.2004, 19:04
Hallo zusammen,
ein derartiges Szenario ( Israel-Iran ) halte ich zumindest was den Einsatz von Bodentruppen angeht für äußerst abwägig und in der Realität selbst bei höchster Kreativität der erdachten Szenarien für absolut unmöglich, vor allem da es sich um keine Nachbarländer handelt. Zwischen beiden Ländern befinden sich Staaten die einen Durchmarsch weder von der einen noch von der anderen Seite erlauben würden. Mögliche Stoßrichtungen ( von Iran aus gesehen ) unter der Annahme Iranische Bodentruppen würden angreifen.: 1. Iran-->Irak-->Syrien-->Israel Im Irak sind noch immer die Amerikaner und werden das wohl auch noch eine längere Zeit bleiben, danach wahrscheinlich eine pro US Marionettenregierung. Syrien würde nichts unternehmen um dem Westen bzw. den USA einen Angriffsgrund zu liefern. 2. Iran-->Irak-->Jordanien-->Israel Irak S.1, Jordanien ist politisch pro USA und stark wirtschaftlich abhängig. 3. Iran-->Türkei-->Syrien-->Israel Szenario 3. völlig auszuschließen. Abgesehen von den fehlenden logistischen Möglichkeiten und Transportkapazitäten Irans eine derart große Menge an Soldaten, Versorgungsgüter, Nachschub und Kriegsgerät zu bewegen um Israel ernsthaft bedrohen zu können, dürfte auch ohne Einsatz der von Geheimdiensten und Militärexperten auf mehrere hundert Atomsprengköpfe geschätzten Israelischen Atomarsenale dieses Unterfangen auch deshalb schon vor den Grenzen Israels scheitern, selbst unter der Annahme alle Länder gewähren freien Durchmarsch und alle Überflugrechte, da Iran weder die für eine solche Invasion benötigte Menge an Soldaten und Militärische Güter hat noch mobilisieren kann, noch diese versorgen könnte. Wenn man unter der Annahme von ähnlich starken und guten Einzelgattungen der jeweiligen Kriegsgegner von einem üblichen aussichtsreichem Angreifer zu Verteidiger Verhältnis von 2,5:1 ausgeht, müßte der Iran, unter Annahme einer Generalmobilmachung in Israel ca. folgende Streitmacht aufbieten: 3 Millionen Soldaten 15.000 Panzer 20.000 Schützenpanzer und gepanzerte Transporter 300.000 Transport, Versorgungs-und Tankfahrzeuge Da Iran nicht annähernd eine solche Streitmacht aufstellen kann und nicht annähern über das benötigte Material verfügt würde ein Invasionsversuch aus meiner Sicht in einem Blutbad und völligen Untergang der Iranischen Seite enden noch bevor nennenswerte Truppenteile überhaupt Israelischen Boden erreichen würden. Die zur Vorbereitung einer solchen Invasion benötigte Vorarbeit der Raketenkräfte und Luftwaffe gegen Israel würde wohl zum Großteil durch die Israelische Luftabwehr sowie Luftwaffe neutralisiert. Außer acht bleibt bei dieser ( meiner ) Schätzung der zu erwartende nennenswerte Ausfall an Soldaten und Gerät durch Angriffe der Israelischen Luftwaffe und Raketenkräfte, sowie kurz vor Israel durch die sehr starke Artillerie. Selbst auf dem kürzesten Weg von Iran nach Israel sind es rd. 800 Kilometer. Aus meiner Sicht würde aber in einem realistischen Szenario unter Einsatz aller militärischer Möglichkeiten Israels incl. Luftwaffe und strategischer Kräfte die Iranische Armee vernichtet, noch bevor ein Iraner israelischen Boden betritt.
30.01.2004, 20:06
Du hast eine Blühende Fantasie mein guter, das was du aufgezäht hast um Israel die Stirn zu bieten haben nicht mal alle Natostaaten zusammen :pillepalle::pillepalle::pillepalle:
Meib Beileid, aber da läuft was gehörig schief bei dir, dein Szenario ist komplett unvorstellbar und basiert nur auf deine propagandistische und degenererte annahme, das Israel die unterstützung Gottes hat Nun in deinen Augen sind sie vielleicht das Auserwählte Volk, aber in den Augen eines Realisten haben sie eine Angriffs und Kontrollarmee aufgebaut, die nicht zu langen abwehrmaßnahmen in der Lage ist. Zudem hast du eine sehr pervertierte Meinung über das Bild vom Iranischen Militär, meinst du die Reiten auf Kamelen und halten noch ein Leuchtsignal in die Luft, damit die ach so moderne Israelische Luftwaffe da mal fix Bombardieren kann??? Stimmt bei dir leuft es so, wenn du mit dir selber sprichst, aber wenn du ehrlich bist, sowas ist unvorstellbar absurd und nicht machbar???? Na klar, vielleicht leitet ja Gott sein auserwähltes Volk zum Licht und lässt alle Panzer der Iraner ganz fix explodieren.Man vergisst bei sowas immer zu berechnen, das der Iran anders als Israel in der Lage ist Flugzeuge usw selber herzustellen. Wenn Israel die Flieger ausgehen sitzen sie ohne Hilfe von außen auf dem trockenen aber der Iran produtiert weiter während man in Jerusalem auf Almosen wartet. Zumal ja schon mehr als bewiesen ist, dass Israel die Manpower fehlt um ein Land wie den Iran nennenswerten Schaden beizufüge auf lange Zeit kann die auf angriff abgerichtete Armee keinen effektiven Widerstand leisten und muss relativ schnell Kapitullieren. (Im Iran-Irak Krieg waren zum Teil mehr als 3Mio Iraner unter Waffe an der Front....das würde in Israel nie gehen, da hat man wieder einmal nicht die Kraft zu, weil die Leute einfach nicht da sind.) Ich denke das war einleuchtend genug dass du deinen mehr als obskuren Thesen verwirfst. Gruß, Avesta
30.01.2004, 20:14
LANGWEILIG.
Das Thema langweilt meine Augen (ja, ich muß das wirklich lesen. Mein Status zwingt mich). Und zwar nur die, denn wenn ich mein Hirn ausschalte, brauche ich wenigstens nicht verstehen, worum es hier beim großen Teil an sinnlosen Posts geht.
30.01.2004, 22:27
LOL du hast recht, der Sieg des Iran ist so offensichtlich, dass es langweilig wird :merci::merci::merci:
Also können wir getrost Pause machen denn der Sieger steht fest:juhu::juhu: Wir danke für ihre Aufmerksamkeit und wünschen noch einen schönen abend:hand: (WEHE MAN WIDERSPRICHT MIR:lol!  Viele Grüße, Avesta:baeh:
30.01.2004, 22:31
@Avesta
Stimmt, die Israelis haben sich noch nie verteidigen müssen...:pillepalle: Zitat:14./15. Mai 1948http://www.hagalil.com/israel/geschichte/geschichte.htm Die Israelis haben sich häufig einer massiven Übermacht gegenüber gesehen und trotzdem IMMER gewonnen. Sie haben ihr Material überaus effektiv und einfallsreich genutzt und verfügen über einen Ausbildungsstand den man kaum für möglich halten sollte. Das muß jetzt natürlich keiner glauben aber wer die Augen mal aufmacht und sich die Ergebnisse der Kriege anschaut, sollte sich bei der Paarung dieses Threads auf jeden Fall klar werden, dass ein Ergebnis relativ klar ist.
30.01.2004, 22:37
@Avesta: muhahahhahhahahahha der Sieg Irans gegen Israel das könntest du einem drei Jährigen als Märchen erzählen,muhahahhahahhahah
30.01.2004, 22:59
Hmm, vergangenes ist vergangen, ein hochgerüsteter, von allen Länder der Westlichen Welt und damals auch noch mit Rückendeckung des Shah im Iran in den Krieg ziehender Staat wie Israel kann garnicht verlieren, wie denn auch, zur not hätte man Amerikaner, Iraner oder Deutsche in der Krieg gechickt(zur Zeit des Shah war das noch glaubhaft). Heute sieht die LAge anders aus, man ist so ausgelastet, die Terroristen fernzuhalten und die Grenzen zu sichern, das man eine direkte Konfrontation mit einem schlagkräftigen Heer vermeidet, weil die Niederlage das Resultat dessen wäre. Außerdem, waren die von euch erwähnten Kriege alle im Blitzkriegverfahren von Israel geführt, ihr habt nicht gelesen was ich geschrieben habe. Die angriffstaktik ist wie bei den Mongolen, alles muss in einem Zug vernichtet werden, denn für einen zweiten reicht es nicht. Nunja, und wenn ihr euer Israel noch so hochleben lässt, der Iran hat sich in Langen, zermürbenden Kriegen stets in seiner Geschichte als hervorragend präparriert ausgezeichnet, genauso wie Israel mit Blitzkriegen. Da Israel Iran nicht einfach überrennen kann, wird es wohl ein langer Krieg werden der Opfer auf beiden Seiten verlangen wird, und durch die Ausrichtung des iranischen Militärs, das einen Rüstungskrieg, und somit auch riesige Materialschlachten sehr gut durchzuhalten, während Israel dessen Militär ohne Zweifel Technologisch in einigen Bereichen fortschrittlicher ist, keine Reserven hat, auf die es im Zweifelsfall zurückgreifen kann. Des weiteren kommt noch hinzu, dass Israel keine Große Staatsfläche hat, und somit nicht viel an Gerät verstecken kann, wie z.B. Unterirdischen Rüstungswerke die mitlerweile jeder vernünftige Staat nach Deutschem 2.Weltkriegsforbild baut. Wenn man die Rüstung ausfindig macht, was bei der Größe Israels kein Problem ist, so wird es ein leichtes sein, den Nachschub zum Stillstand zu bringen. Hingegen, kann der Iran auf alle möglichen versteckmöglichkeiten für seine Raketenabschussrampen, Flugzeughangar,Rüstungswerke zurückgreifen, denn bis man in dem riesigen Staatsgebiet das durch gewaltige Berghänge und Waldlandschaften überzogen ist einen kleinen Bunker ausfindig macht(schafft kein Satellit) sind schon 10 andere gebaut worden. Die Gründe für die Niederlderlage Israel liegen auf der Hand, wer es nicht sieht ist entweder Blind oder sonstwie durch Propaganda abgelenkt und erkennt nicht die Wahrheit dessen, was der Grund dafür ist, das der Iran bis heute al einziger Staat in der Region nie zerschlagen wurde wie das Osmanische Reich oder die Araber(fällt auf, das Saudi Arabien kein zugang zum PersischenGolf hat, und das die Reiche Ölgefüllte Küste in unzähligen Kleinstaaten zerhackt wurde, um den Einfluss zu verhindern das ein Monopol auf sich ziehen würde.) Der Iran hat immer auf sein Terrain zurückgreifen können und ist nur sehr sehr schwer einzunehmen. Auch für das auserwählte Volk Gottes dürfte dies eine Tat der Unmöglichkeit sein
Viele Grüße, Avesta:baeh: |
