(Allgemein) Bundeswehr im Ausland

[WideMasta]

KSK bald nach Syrien? So heißt es im BW-Journal:

Auch Kräfte für die „Rettung und Rückführung isolierten Personals“ eingeplant

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bundeswehr-journal.de/2015/parlament-erlaubt-einsatz-der-bundeswehr-gegen-den-is/">http://www.bundeswehr-journal.de/2015/p ... en-den-is/</a><!-- m -->

Auch wurde gestern in der Tagesschau was dazu gesagt. Möchte man dann noch CH-53GS/GA in die Region verlegen? Denn ich denke kaum das der TTH derzeit dazu imstande sein wird.

[Flugbahn]

@ede144

Ließ bitte nochmal meine Beiträge! Du hast dich da irgendwo verrannt...

Grüße,
Flugbahn

[WideMasta]

Vorauskommando der BW wird mit A-400 in die Türkei verlegt

<!-- m --><a class="postlink" href="http://augengeradeaus.net/2015/12/syrien-mission-mit-dem-a400m-in-den-einsatz/">http://augengeradeaus.net/2015/12/syrie ... n-einsatz/</a><!-- m -->

[ede144]

@ede144

Ließ bitte nochmal meine Beiträge! Du hast dich da irgendwo verrannt...

Grüße,
Flugbahn

Nicht wirklich, du glaubst das ein Schutz der CdG nicht notwendig ist und der Einsatz der Augsburg symbolisch ist. Ich glaube ein Flugzeugträger sollte nie ohne Schutz in einem Einsatzgebiet sein. Und der Persische Golf ist jetzt nicht die Gegend wo ein westliches Kriegsschiff wirklich sicher ist. Dazu gibt es dort zuviele unterschiedliche bewaffnete Gruppen und Interessen.

[Flugbahn]

ohje

1. habe ich nirgends geschrieben das man den Träger alleine fahren lassen soll, sondern ..

"eine 122er ist eine gute Wahl."

2. danach schlägst du einen Bogen auf S143a und Sachsen von denen nirgends die Rede war

3. dann schreibst du ..
"Du kritisierst das man einen Flugzeugträger mit einer ASW Fregatte beschützen will."

Habe ich original nirgends getan!


4. "Das impliziert, das du den Schutz für nicht notwendig erachtest."

Wie du nach diesen beiden Sätzen
"eine 122er ist eine gute Wahl." und "Da muss lediglich eine Fregatte mitschippern"
zu dieser Schlussfolgerung kommst, wird wohl bis auf Weiteres dein Geheimnis bleiben.

Das Einzige worauf ich hingewiesen habe ist, dass die "Bedrohung" nicht nennenswert anders erscheint wie bei jeder anderen Mission sonst auch. Es geht bei der Operation gegen keinen konventionellen Gegner mit massiver Über- und Unterwasserflotte. Sondern gegen den sogenannten IS und damit meines Wissens einen Gegner ohne U-Boote, auf deren Gefahrenpotenzial du ja im besonderen wert zu legen scheinst.
Weiterhin haben sich mit den Atomverhandlungen selbst die Beziehungen zum Iran deutlich verbessert! Und nein DAS ist kein Plädoyer gegen eine Eskorte, sondern ein Versuch die Gefahr korrekt einzuordnen und eine aus meiner Sicht nachvollziehbare Argumentation, dass es mMn relativ egal ist ob man eine 122er, 123er oder 124er mitschickt.
Deshalb auch "eine 122er ist eine gute Wahl." und "Da muss lediglich eine Fregatte mitschippern".

Im übrigen wird der Träger normalerweise von der Georges-Leygues-Klasse gegen U-Boote geschützt. Da ist der Baubeginn des Typschiffes noch 5 Jahre vor der Bremen gewesen... Also die F122 ist ausreichend und eine gute Wahl ..


5. Bzgl. deiner Frage
"Ich frage also, was du als Schutz für den Flugzeugträger beitragen willst?"

Ich persönliche bete für die Besatzung und trinke ein Glas französischen Rotwein, damit die Franzosen sich auch morgen noch den Träger leisten können und du?

Mit freundlichen Grüßen
Flugbahn

[ede144]

ohje

1. habe ich nirgends geschrieben das man den Träger alleine fahren lassen soll, sondern ..

"eine 122er ist eine gute Wahl."

2. danach schlägst du einen Bogen auf S143a und Sachsen von denen nirgends die Rede war

3. dann schreibst du ..
"Du kritisierst das man einen Flugzeugträger mit einer ASW Fregatte beschützen will."

Habe ich original nirgends getan!


4. "Das impliziert, das du den Schutz für nicht notwendig erachtest."

Wie du nach diesen beiden Sätzen
"eine 122er ist eine gute Wahl." und "Da muss lediglich eine Fregatte mitschippern"
zu dieser Schlussfolgerung kommst, wird wohl bis auf Weiteres dein Geheimnis bleiben.

Das Einzige worauf ich hingewiesen habe ist, dass die "Bedrohung" nicht nennenswert anders erscheint wie bei jeder anderen Mission sonst auch. Es geht bei der Operation gegen keinen konventionellen Gegner mit massiver Über- und Unterwasserflotte. Sondern gegen den sogenannten IS und damit meines Wissens einen Gegner ohne U-Boote, auf deren Gefahrenpotenzial du ja im besonderen wert zu legen scheinst.
Weiterhin haben sich mit den Atomverhandlungen selbst die Beziehungen zum Iran deutlich verbessert! Und nein DAS ist kein Plädoyer gegen eine Eskorte, sondern ein Versuch die Gefahr korrekt einzuordnen und eine aus meiner Sicht nachvollziehbare Argumentation, dass es mMn relativ egal ist ob man eine 122er, 123er oder 124er mitschickt.
Deshalb auch "eine 122er ist eine gute Wahl." und "Da muss lediglich eine Fregatte mitschippern".

Im übrigen wird der Träger normalerweise von der Georges-Leygues-Klasse gegen U-Boote geschützt. Da ist der Baubeginn des Typschiffes noch 5 Jahre vor der Bremen gewesen... Also die F122 ist ausreichend und eine gute Wahl ..


5. Bzgl. deiner Frage
"Ich frage also, was du als Schutz für den Flugzeugträger beitragen willst?"

Ich persönliche bete für die Besatzung und trinke ein Glas französischen Rotwein, damit die Franzosen sich auch morgen noch den Träger leisten können und du?

Mit freundlichen Grüßen
Flugbahn

Ok, ich hatte deinen Beitrag im Kontext der vorgehenden Beiträge etwas anders verstanden.
Ich lege keinen gesteigerten Wert auf Schutz gegen Uboote bei dieser Mission, sondern bin der Meinung, das ein Flugzeugträger im Einstz immer das komplette Programm an Begleitschiffen haben sollte. Auch wenn das in diesem Einsatz auf einfach mitschippern rauslaufen wird.

Und mit dem Glas französischen Rotwein kann ich leider im Moment nicht mithalten, da meine Weinvorräte geschwunden sind. Ich werde dafür ein Whisky Bier trinken, in Gedenken an die deutsche Fregatte (das Bier wird in Rostock gebraut) und den RN Zerstörer der die Luftabwehr stellen soll (das Bier ist mit schottischer Gerste gebraut) und hoffe das den Besatzungen nichts passiert.

[WideMasta]

Soldaten mit A-400m nach Syrien verlegt.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/c4/NYtNC8IwEET_UTZBRPHW2ovXHqr1UrbNUoL5KMnGgvjjTQ7OwLu8GXhCqce3WZFN8GjhAeNiLvMu5l2TwBdnspaSwJwmTW4i4xPyB-71WRZL8MSVTJ5N4RqRQxRbiGyryTEWI4yGUaquVSf5j_o2x8N16OVZdre2h8255geSJzHF/">http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/ ... 55geSJzHF/</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/c4/NYvNCsIwEITfKNsgVvDW4sWDB71ovZRts5TF_JRkY0F8eJODMzCH-WbgCcUe37ygcPBo4QHDzMdpU9NmSOFLMllLSWFOoyE3EvuE8oF7fZbFHDxJTSEvXHKJKCGqNUSxleQYC1FsYGj0qdeH5i_97fa7S3ttS3_ub7A61_0Am_Npow!!/">http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/ ... Am_Npow!!/</a><!-- m -->

[WideMasta]

Kampf gegen IS: Deutsche Tornados sind den USA zu wenig

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-einsatz-usa-fordern-mehr-deutsches-engagement-gegen-is-a-1067385.html#ref=rss">http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... ml#ref=rss</a><!-- m -->

Kaum denkbar das die Bundesregierung noch mehr leisten wird. Die einzigen beiden Dinge die hier zeitnah noch aus meiner Sicht geleistet werden sind die Verbringung von KSK-Kräften zur Rettung abgeschossener deutscher Piloten und evtl. dann noch bodengebundene Aufklärung zur Zielaufklärung.
Da die Luftwaffe für die H-145 bereits für den Januar die volle Einsatzfähigkeit angekündigt hat, wäre es durchaus denkbar das man diese bereits für solche Zwecke nutzen könnte.

Wenn dem so sei, hätte man vom Beginn der Entwicklung bis zur Einsatzreife und dann schließlich noch dem Zertifikat CP einen mega speed von Airbus aus vorgelegt. Und das ist auch bitter nötig!
Wird natürlich so alles nicht passieren da die Bw ja gerademal zwei dieser Modelle hat und man irgendwie den Ausbildungsbetrieb beibehalten muss. Daher ist es utopisch zu denken das die H145 schnell in den Einsatz gehen können wird!

[GermanMilitaryPower]

Irgendetwas an diesem ganzen Einsatz stimmt nicht ...

Und dass die USA wieder so einen raushaut ohne dass wir antworten, bestätigt nur, dass wir nach wie vor besetztes Gebiet sind ...

Wo sind die wahren deutschen Politiker, die unserem geliebten Land dienen!?

[Mitleser]

Nun ja, so lange etliche IS-Kämpfer aus Deutschland kommen, bleibt trotz dieser Aufklärungsmission der deutsche Nettoanteil am "Krieg gegen den Terror" einer auf der Seite des Terrors ....

[WideMasta]

Nun ja, so lange etliche IS-Kämpfer aus Deutschland kommen, bleibt trotz dieser Aufklärungsmission der deutsche Nettoanteil am "Krieg gegen den Terror" einer auf der Seite des Terrors ....

Hier kann ich nur entgegenen das wir den Franzosen folgen sollten. Hier wird in sehr naher Zukunft die Staatsbürgerschaft bestimmten Personengruppen entzogen. Wollen wir mal sehen wieviel "deutsche Staatsbürger" dann noch in der Statistik geführt werden.
Die Franzosen fangen an wegen solcher Äußerungen auf die Strasse zu gehen. Also das es "Franzosen" seien! Bei näherer Betrachtung des Namens fällt einem dann die wahre Herkunft selbiger ins Auge! Abdeslam Salah :lol:......alles Franzosen (nur ein Bsp. die anderen spare ich mir). Klar! Und hier gehen die Franzosen jetzt gegen vor. Recht haben sie. In Deutschland brodelt es auch deswegen zunehmens. In den 1990er Jahren als es um die doppelte Staatsbürgerschaft ging wurden genau die Probleme welche wir heute in diesen Personenkreisen haben innerhalb der CDU usw. gewarnt. Und trotzdem hat man es gemacht. Also haben wir heute alles "Deutsche" die nach Syrien gehen.
Wer auf diesem Wege den Ruf unseres Staates in den Dreck zieht und verbrecherisch aktiv ist, muss die Staatsbürgerschaft entzogen bekommen. Sofort! Ein Thema bei welchem auch ich mittlerweile sehr allergisch drauf reagiere.
Genau wie die Presse sehr schnell in Frankreich die Behauptung in die Welt setze das es alles Franzosen waren, welche das Attentat in Paris verübten. Von den 7 Drecksäcken wurden 2 aus Syrien und 1 Ägypter klar identifiziert welche über die Flüchtlingsströme in Europa haben einfließen können. Die anderen algerischen und marokkanischen Wurzeln. Wenn von 1,5 Mio Flüchtlingen, von welchem bisher noch die meisten nicht registriert sind und wir nicht wissen wer da im Land ist nur 50-100 potentielle Terroristen sind reicht das aus die EU in Chaos zu stürzen. Daher ist hier meine klare Meinung dazu das Fr. Merkel welche klares Recht gebrochen hat und weiter bricht sofort ihres Amtes enthoben gehört! Das ist nicht nur grob fahrlässig was diese Frau gemacht hat, dass ist nahzu verräterisch der gesamten EU gegenüber. Jedes EU-Land inkl. USA warnt klar vor dem was Merkel macht. Nur die Merkel läßt sich nicht im entferntesten davon beeindrucken.
Die Tatsache das wir bis heute noch keine Anschläge wie in Frankreich hatten ist einer Tatsache behaftet. Nämlich das wir ein Schlaraffenland und Herbergeland für Terroristen sind. Viele der größten Schweinereien die weltweit passiert sind, wurden von deutschem Boden aus geplant (9/11).
Ein zweiter Punkt ist das wir Gott sei Dank noch eine sehr gute und leider extrem ausgedünnte Polizei haben. Weiter will ich mich hier nicht äußern, da es doch so viel mehr zu schreiben gibt und man ein ganzes Buch damit füllen könnte.

[Mitleser]

....
Die Tatsache das wir bis heute noch keine Anschläge wie in Frankreich hatten ist einer Tatsache behaftet. Nämlich das wir ein Schlaraffenland und Herbergeland für Terroristen sind. Viele der größten Schweinereien die weltweit passiert sind, wurden von deutschem Boden aus geplant (9/11)...

Meine Rede. Wir sind längst im Krieg, nur auf der falschen Seite.
Welche Staatsbürgerschaft jemand hat, der hier im Land Geld sammelt und Leute rekrutiert, sollte völlig egal sein. Wegschließen und Flagge zeigen.
Und so was sag ausgerechnet ich .... wer mich kennt wüsste, wie seltsam das ist

[Flugbahn]

Mal unabhängig von den amerikanischen Forderungen..
Was wären wir denn theoretisch noch in der Lage sinnvoll beizusteuern?

- EGV (als Ablösung für die Marne), F124 (Ablösung der aktuelle AAW Fregatte - HMS Defender?) ?
- 2. MRTT (zusätzliche Luftbetankung) ?
- KSK (Aufklärung) ?
- Transportkapazität (AN 124, A400m, Transal) ?
- Tornados (allerdings - ich denke es mangelt nicht an Flugzeugen)

[Mitleser]

....
- Tornados (allerdings - ich denke es mangelt nicht an Flugzeugen)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.der-postillon.com/2015/11/uberfullter-syrischer-luftraum-17.html">http://www.der-postillon.com/2015/11/ub ... um-17.html</a><!-- m -->

[WideMasta]

Mal unabhängig von den amerikanischen Forderungen..
Was wären wir denn theoretisch noch in der Lage sinnvoll beizusteuern?

- EGV (als Ablösung für die Marne), F124 (Ablösung der aktuelle AAW Fregatte - HMS Defender?) ?
- 2. MRTT (zusätzliche Luftbetankung) ?
- KSK (Aufklärung) ?
- Transportkapazität (AN 124, A400m, Transal) ?
- Tornados (allerdings - ich denke es mangelt nicht an Flugzeugen)

KSK ist schon im Gespräch. Offiziell zur vermeintlichen Bergung von Tornadopiloten die dann hoffentlich nicht abgeschossen werden. Und da die Missionen eh alle geheim von denen sind, kann ich mir gut vorstellen das die auch Aufklärung betreiben könnten. Mitkriegen tun wir eh nichts davon!

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.focus.de/politik/ausland/islamischer-staat/isis-terror-im-news-ticker-nuntius-syrien-konflikt-ist-mit-gewalt-nicht-zu-loesen_id_5133632.html">http://www.focus.de/politik/ausland/isl ... 33632.html</a><!-- m -->

Da der Focus sich sogar auf Bild.de beruft habe ich das auch mal verlinkt

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bild.de/politik/inland/syrien-krise/ksk-im-notfall-nach-syrien-43675066.bild.html">http://www.bild.de/politik/inland/syrie ... .bild.html</a><!-- m -->

Beim letzten Bericht ganz unten der letzte Absatz zeigt zu gut wie es da läuft. Evtl. sind nach dem Bericht der Amerikaner das man mehr von deutscher Seite aus erwartet und das man mehr amerikanische Spezialeinheiten verlegt auch schon KSK-Soldaten im Einsatz. Wie gesagt.....geheim=wir werden es garnicht, oder nach Jahren erfahren!

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan/reportage-enttarnt-vom-ziegenhirten_id_4473332.html">http://www.focus.de/politik/ausland/afg ... 73332.html</a><!-- m -->