(Allgemein) Bundeswehrreform(en)

[ObiBiber]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-soll-mehr-leopard-2-kampfpanzer-bekommen-a-1027894.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 27894.html</a><!-- m -->

Die Bundeswehr will in den kommenden Jahren weit mehr Kampfpanzer des Typs "Leopard 2" einsatzbereit halten als bisher erwartet. Nach internen Plänen sollen nach Informationen des SPIEGEL in Zukunft 328 "Leopard" statt der bislang angestrebten Zahl von 225 Fahrzeugen beim Heer zur Verfügung stehen.
Die Bundeswehrführung trug im Verteidigungsministerium vor, dass eine Vollausstattung der geplanten sechs deutschen Panzerbataillone, die jeweils aus 44 "Leopard" bestehen, eine Aufstockung zwingend nötig mache. Hinzu kämen noch 56 Ausbildungsfahrzeuge und 8 beim Wehrbeschaffungsamt.

Derzeit sind die meisten Verbände nicht zu 100 Prozent mit Panzern ausgerüstet. Nur im Ernstfall sollen sie zusätzliche Fahrzeuge aus den Ausbildungsstätten der Bundeswehr bekommen. Die geplante Aufstockung ist eine Folge der erhöhten Alarmbereitschaft, die durch die Krise zwischen Russland und der Nato entstanden ist.

oha... mehr als 100 Panzer wie bisher...
die Frage ist...
welcher Rüststand? alle A7+ ??? oder eine Mischung mit A4 ??
wo kommen diese über 100 mehr Panzer her? Lager oder Neubauten?

prinzipiell aber begrüßenswert!!

Edit:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/der_tag/13-31-Bundeswehr-kauft-100-Leopard-2-Panzer-article14870866.html">http://www.n-tv.de/der_tag/13-31-Bundes ... 70866.html</a><!-- m -->

Das Bundesverteidigungsministerium rüstet die Bundeswehr auf.
•100 zusätzliche Kampfpanzer vom Typ "Leopard 2" werden gebraucht für 22 Millionen Euro von der Industrie zurückgekauft und ab 2017 modernisiert.
•Die im Zuge der Bundeswehrreform beschlossene Obergrenze von 225 "Leopard 2"-Panzern wird auf 328 erhöht.
•Von den Fahrzeugen sollen 320 in Dienst gestellt und acht für Demonstrationszwecke genutzt werden.

dh alle werden wohl modernisiert und die Industrie verdient wohl mit dem Update einiges ;-)

[Vanitas]

22 Mio. für 100 gebrauchte Fahrzeuge? Ist wohl ein Freundschaftspreis in hinsicht auf die anstehenden Modernisierungen, wenn man bedenkt, dass man heute and die 10-12 Mio. für einen neuen hinlegen muss.

Scheinbar hat die BW alle Depotbestände verkauft (2013 warne laut UN noch ca. 400 eingelagerte Leopard 2 vorhanden) sonst hätte man sich das Geld offensichtlich sparen können.

[Mondgesicht]

Teuer wir es ganz sicher werden, aber es gut, dass dieser Weg nun beschritten wird.
Die Generalüberholung von 100 Panzer wird ne Menge kosten, aber die BW absolut stärken.

200 Panzer mehr wäre mir lieber gewesen. 100 mehr sind aber besser als nix, logischerweise.

[Wodan]

100 weiter Leos ist zwar ein Schritt in die richtige Richtung, aber imho auch nur ein Schritt.
Man sollte mind. weiter 300 „leichte“ (Verlegbar mit zivilen Sattelschleppern) MBTs beschaffen. Ähnlich dem japanischen T10.

[Quintus Fabius]

Wodan:

Man sollte mind. weiter 300 „leichte“ (Verlegbar mit zivilen Sattelschleppern) MBTs beschaffen. Ähnlich dem japanischen T10.

Sinnvoller, schneller einsatzbereit und kostengünstiger wären hier meiner Meinung nach Panzerjäger welche man mit PALR hoher Reichweite ausrüsten könnte. Damit spart man sich den Turm (was viele Vorteile hätte) und könnte damit vor allem auch die Kosten für die PALR erheblich senken wenn dessen Stückzahl deutlich steigt. Zudem könnte man solche Panzerjäger auch auf sehr leichten und kostengünstigen Plattformen realisieren. Das reicht bis hinunter zu einem Fennek auf welche man diese PALR montieren könnte.

Als leichte Panzer für den Bewegungskrieg sollte man hingegen auf mehr Schützenpanzer setzen. Und diese ebenfalls mit den gleichen PARL hoher Reichweite ausrüsten. Zusammen mit den Panzerjägern können diese dann entsprechend die schweren Verbände des Gegners ausmanövrieren, deren rückwärtige Dienste angreifen/unter Druck setzen und die feindlichen KPz "von allen Seiten" beharken.

Jedes Panzerbataillon sollte deshalb organisch eine eigene Panzerjägerkompanie beinhalten. Ebenso jedes Panzergrenadierbataillon.

Damit wäre die Schlagkraft der BW gegen feindliche schwere Verbände auf die kostengünstigste und einfachste Weise gestärkt. Zudem sollte man MARS in Bezug auf die Panzerabwehr ausbauen: die USA haben schon entsprechende Munition dafür.

Leichte MBT wären demgegenüber deutlich schlechter in der Zielsetzung (Bekämpfung schwerer Verbände) weil sie diesen trotz ihrer besseren Panzerung frontal LOS nicht begegnen können und von Kaliber, Munitionsvorrat, Feuergeschwindigkeit und Flexibilität etc wieder deutlich schlechter sind als Schützenpanzer mit Maschinenkanone und PALR in Bezug auf andere Aufgaben.

Leichte MBT haben vor allem in den "Kolonialkriegen" einen immensen Wert, und sie wären zweifelsohne auch für bestimmte Verbände im symmetrischen Krieg interessant wenn man genug Geld und Zeit hätte und die Armee eine gewisse Größe. Aufgrund Zeit- und Geldmangel aber wäre eine Kombination aus Schützenpanzern und Panzerjägern meiner Überzeugung nach hier speziell für die BW besser.

(und das schreibe ich obwohl ich explizit ein großer Freund von lKPz bin)

Gegenüber feindlichen KPz wären die Schützenpanzern natürlich trotzdem immer unterlegen, aber dafür hätte man ja die selbstständigen Panzerjägerkompanien innerhalb der Bataillone die zudem bei Bedarf auch anderen Bataillonen unterstellt, eigenständig eingesetzt oder anderweitig konzentriert werden könnten.

[Erich]

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...27894.html

Die Bundeswehr will in den kommenden Jahren weit mehr Kampfpanzer des Typs "Leopard 2" einsatzbereit halten als bisher erwartet. Nach internen Plänen sollen nach Informationen des SPIEGEL in Zukunft 328 "Leopard" statt der bislang angestrebten Zahl von 225 Fahrzeugen beim Heer zur Verfügung stehen. ....

dh alle werden wohl modernisiert und die Industrie verdient wohl mit dem Update einiges ;-)

ähnliches berichtet inzwischen die Tagesschau:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/leopard-101.html">http://www.tagesschau.de/ausland/leopard-101.html</a><!-- m -->

Erst ausgemustert, jetzt zurück im Dienst

Stand: 10.04.2015 16:35 Uhr Die Bundeswehr bekommt mehr Kampfpanzer vom Typ "Leopard 2". 100 Stück, die zuvor ausgemustert worden waren, sollen von der Industrie zurückgekauft werden. Die Aufstockung ist offenbar auch eine Reaktion auf die Ukraine-Krise.

...

[ObiBiber]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bmvg.de/resource/resource/MzEzNTM4MmUzMzMyMmUzMTM1MzMyZTM2MzIzMDMwMzAzMDMwMzAzMDY5Mzc2NzMxMzkzODczN2EyMDIwMjAyMDIw/Bericht%20R">http://www.bmvg.de/resource/resource/Mz ... ericht%20R</a><!-- m -->üstungsangelegenheiten_Kap%202.pdf


Sehr sehr interessanter artikel mit allen Details zum Stand diverser Projekte! Sehr lesenswert!

u.a.
Alle Boxer werden bis Ende 2018 auf Stand A2 geupdatet
Die Instandhaltung der Boxer soll bis Mitte 2016 im Griff sein.
Kostenüberschreitung von 36% Gesamt (Programm und Zulauf aller Einheiten des 1. Loses so gut wie abgeschlossen) Mehrkosten hauptsächlich durch Anpassung auf Stand A2 entstanden.
das 2. Los mit 131 FZ ist bestellt.

Vom Puma sollen 6 Serienfahrzeuge pro Monat zulaufen....dh 72 Stück pro Jahr...
es sollten allerdings auch schon bereits 60 Fahrzeuge vorhanden sein... es sind wohl aber erst 19 Stück (Stand April 2015)
Die Kosten wurden wie bekannt um 100% überschritten

der UHT Tiger liegt 110 Monate hinter dem Zeitplan!!! Hauptgrund sind hier die ständigen Anpassungswünsche des Auftraggebers... außerdem hat ASGARD zu mehreren Jahren Zeitverzögerung des Gesamtprogrammes geführt...
weiterer Grund natürlich die Verhandlungen und Planungen im Rahmen des German Deal

der NH90 kommt 158 Monate zu spät !!!!
Der erste TTH NH90 dem Serien FOC Stand entsprechend wird erst im Juni 2017 ausgeliefert... das wird der erste NH90 sein welcher dem Serienstand entspricht und welcher keine der bekannten Probleme haben wird... die anderen 40-50 Helis werden nachgerüstet...
das ist der eigentliche Skandal... das hier ein Serienreifes Muster erst 15 Jahre zu spät zuläuft und der Steuerzahler die Entwicklung bezahlt hat

die Kostenüberscheitungen sind bei Tiger und NH90 eher gering aufgrund der Stückzahlreduzierung :-P

Der A400M liegt 107 Monate hinter dem Zeitplan... die Kostenüberschreitung ist auch wieder aufgrund der Stückzahlanpassung eher gering. LOL
voll einsatzfähig ist der A400M erst 2019... die Transall muss wohl bis 2021 fliegen was wieder Unsummen an Geld kostet!!

der Eurofighter kommt 136 Monate zu spät...und ist 40% teurer (trotz Stückzahlreduzierung und Verzicht auf Tranche 3B)
unabhängig davon wurde meiner Meinung nach zu spät mit Integration AG Bewaffnung und Meteor FK und mit der Entwicklung eines AESA Radars begonnen... das AESA Radar wird wohl erst ab den 2020ern zulaufen... Meteor ab 2017
hier müsste man 10 Jahre früher dran sein!!!
Außerdem sollte man Tranche 3B beschaffen und Tranche 1 Flieger verkaufen... da letztlich nur Tranche 2,3a,3b Flieger auf den neuesten Stand gebracht werden können!

Beim Meteor steht drin dass weniger FK beschafft werden...leider keine Anzahl...ist hier etwas bekannt???

die K130 kommt allgemein ganz gut weg (im Vergleich zu anderen Problemkindern)
offen ist hier noch die Integration der RBS15 und die der VTOL Drohne

bzgl TLVS soll im 2. Quartal 201 die Entscheidung fallen!!!
bis hier werden KWA Maßnahmen an Patriot mit Neubeschaffung MEADS gegenübergestellt

beim Eurohawk ist momentan der Favorit die TRITON als UAV Plattform zu wählen... Falcon5000 wird als alternative genannt

[hapy]

Vielleicht sagen wir Putin Bescheid das er bitte noch so bis 2022 wartet.....

[Vanitas]

Beim Meteor steht drin dass weniger FK beschafft werden...leider keine Anzahl...ist hier etwas bekannt???

Ich gehe davon aus, dass dieser Punkt auf die Kürzung der Bestellung von 1488 Meteor auf 600 FK abzielt, die im Jahr 2002 erfolgt ist. Mit 888 FK weniger lässt sich die eingesparte Summe von immerhin 1,2 Mrd. € ganz plausibel erklären.

[Mondgesicht]

Der Artikel an sich ist nicht besonders gut.

Aber alleine, dass die Zeit nun ebenfalls anfängt über den allgemein jämmerlichen Zustand der BW zu berichten, will schon was heißen.

[WideMasta]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.pankower-allgemeine-zeitung.de/2015/04/29/bundeswehr-bedingt-einsatzbereit/">http://www.pankower-allgemeine-zeitung. ... atzbereit/</a><!-- m -->

[WideMasta]

Kasdorf rechnet vor Ruhestand mit Politik ab. Warum nicht vorher Herr Offizier? War da wohl die Karriere im Weg :mrgreen:


<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/generalleutnant-bruno-kasdorf-seit-durchgehend-unterfinanziert-1.2487121?reduced=true">http://www.sueddeutsche.de/politik/gene ... duced=true</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-der-investitionsbedarf-ist-riesig-1.2488334">http://www.sueddeutsche.de/politik/bund ... -1.2488334</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://augengeradeaus.net/2015/05/offline-lesetipp-kasdorf-rechnet-ab/">http://augengeradeaus.net/2015/05/offli ... echnet-ab/</a><!-- m -->

[ObiBiber]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-der-investitionsbedarf-ist-riesig-1.2488334">http://www.sueddeutsche.de/politik/bund ... -1.2488334</a><!-- m -->

"Ich habe bereits 2012 gesagt, dass wir pro Jahr 2,5 Milliarden Euro brauchen, um das Heer runderneuert aufzustellen", so Kasdorf. "Tatsächlich erhalten habe ich seither höchstens 1,7 Milliarden im Jahr. Ich schiebe also bis jetzt schon ein Investitionsdefizit von ungefähr vier Milliarden vor mir her. Wenn ich das hochrechne auf das Jahr 2025, werden mir dann immer noch etwa 20 Milliarden fehlen."

Als Beispiele für fehlendes Material nannte Kasdorf unter anderem Nachtsichtgeräte. "Beim Standard-Nachtsichtgerät Lucie hat das Heer nur 20 Prozent dessen, was es eigentlich bräuchte, um in allen Einheiten ausbilden zu können", sagte er. "Bei der Nachtsichtbrille für Kraftfahrer haben wir gerade mal ein Prozent dessen, was wir brauchen."
Auch an Schützenpanzern werde es künftig fehlen: Man benötige "mittel- und langfristig rund 450 Schützenpanzer vom Typ Puma, um das alte Modell Marder komplett zu ersetzen", sagte Kasdorf. Vorgesehen seien aber nur 350. Angesichts der veränderten sicherheitspolitischen Lage sei er "besorgt" und sehe "akuten Handlungsbedarf", so der Generalleutnant. "Wir können nicht länger warten."

bis 2025 fehlen also alleine beim Heer 20 Mrd Euro!!

[WideMasta]

http://www.sueddeutsche.de/politik/bunde...-1.2488334

"Ich habe bereits 2012 gesagt, dass wir pro Jahr 2,5 Milliarden Euro brauchen, um das Heer runderneuert aufzustellen", so Kasdorf. "Tatsächlich erhalten habe ich seither höchstens 1,7 Milliarden im Jahr. Ich schiebe also bis jetzt schon ein Investitionsdefizit von ungefähr vier Milliarden vor mir her. Wenn ich das hochrechne auf das Jahr 2025, werden mir dann immer noch etwa 20 Milliarden fehlen."

Als Beispiele für fehlendes Material nannte Kasdorf unter anderem Nachtsichtgeräte. "Beim Standard-Nachtsichtgerät Lucie hat das Heer nur 20 Prozent dessen, was es eigentlich bräuchte, um in allen Einheiten ausbilden zu können", sagte er. "Bei der Nachtsichtbrille für Kraftfahrer haben wir gerade mal ein Prozent dessen, was wir brauchen."
Auch an Schützenpanzern werde es künftig fehlen: Man benötige "mittel- und langfristig rund 450 Schützenpanzer vom Typ Puma, um das alte Modell Marder komplett zu ersetzen", sagte Kasdorf. Vorgesehen seien aber nur 350. Angesichts der veränderten sicherheitspolitischen Lage sei er "besorgt" und sehe "akuten Handlungsbedarf", so der Generalleutnant. "Wir können nicht länger warten."

bis 2025 fehlen also alleine beim Heer 20 Mrd Euro!!

Als hätte er erst das Probleme erkannt und definiert. Was für ein Unfug! Die Politik richtet die Bw seit fast 30 Jahren finanziell hin. Will sich jetzt vor seiner Rente die Weste reinwaschen. Er war es doch der vor garnicht langer Zeit noch alle materiellen Einstampfungen von TdM mitgetragen hat! Dieser Schmierlappen widert mich nach dem Bericht dermaßen an. Jetzt sagt er das wir mindestens 450 Puma brauchen. Vorher hat er ganz anders getönt. Mal abgesehen von den 25 Leopard 2A7 light die wir bekommen haben. Ich nenne die nicht Leopard 2A7+, sondern 2A7-.

[Nightwatch]

„Das Heer ist weltklasse.“
Inspekteur Bruno Kasdorf im September 2012

Da ist dieser Herr die fleischgewordene Veranschaulichung fehlender Integrität und Verantwortungsbewusstsein im Deutschen Offizierskorps.
Andererseits, passt wie die Faust aufs Auge, die Elite dieser Gesellschaft...