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Zitat:Turin postete
Schön. Jetzt müssen sie nur noch die taiwanesische Marine verdoppeln, damit auch genug Leute da sind, um die vier Kidds zu bemannen...
:bonk:
Ich würde eher sagen man sollte die Leute richtig ausbilden für die Tätigkeit auf den neuen Schiffen,genügend Mann sind schon da ...
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Genügend Mann sind eben nicht da. In Taiwan ist das genau gleich wie in allen anderen Berufsarmeen. Das die Ausbildung so schlecht ist glaube ich nicht.
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Zitat:europa postete
Genügend Mann sind eben nicht da. In Taiwan ist das genau gleich wie in allen anderen Berufsarmeen. Das die Ausbildung so schlecht ist glaube ich nicht.
Naja 32 000 Mann sollten eigentlich genug sein wenn man 4 Schiffe mit max. 150 Mann zu bemannen muss wenn man entsprechend die vorhandenen Leute einsetzt und neue ausbildet ...
Man muss halt nur Prioritäten setzten
Edit:
Oder eher 300 Mann
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Also, die Kidds brauche 300 Mann das Stück........ Zudem musst Du noch den Rattenschwanz an Land dazurechnen.
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Zitat:pseunym postete
Also, die Kidds brauche 300 Mann das Stück........ Zudem musst Du noch den Rattenschwanz an Land dazurechnen.
Hhm komisch,wie komme ich denn auf 150 Mann? *kopfschüttel*
Allerdings wurde ja auch im Marineforum erwähnt das um das Personal "zusammenzubekommen" 7 alte Fregatten (mit 200+ Mann) außer Dienst gestellt werden.
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Yep. Und diese alten Fregatten sind geframte Gearings.... Also schon sehr alte Schiffe......
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Zitat:Jacks postete
Allerdings wurde ja auch im Marineforum erwähnt das um das Personal "zusammenzubekommen" 7 alte Fregatten (mit 200+ Mann) außer Dienst gestellt werden.
:hand: ein gearing hat eien besatzung von 275 seeleuten. angenommen es werden alle derzeit in dienst befindlichen gearings (7 derzeit) außer dienst gestellt (= 1925 seeleute) ständen also genug seeleute zur bemannung der neuen kidds zur verfügung. allerdings werden laut <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/world/taiwan/navy.htm">http://www.globalsecurity.org/military/ ... n/navy.htm</a><!-- m --> nur 2 gearings außer dienst gestellt. da taiwan jedoch eine wehrpflichtigenarmee hat, wäre ein vergrößerung um 1000 soldaten wohl kein problem ...
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Die Gearing-Klasse ist zwar eindeutig überaltert, aber immer noch bei genug Marinen, die taiwanesische Marine eingenommen, sehr beliebt. Taiwan hat ja auch ziemlich viel an Energie und Mittel darauf verwendet, um seine Gearings im Dienst zu halten und zu verbessern.
Dennoch denke ich, daß die taiwanesische Marine von diesen Schiffen endlich mal Abschied nehmen sollte.
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@Tiger:
Sorry, aber Deine aussage ist etwas daneben.. Beliebt sind diese über 50 Jahre alten high pressure Dampfer, die z. T. drei heisse Kriege miterlebt haben, nirgends mehr.
Sie sind deshalb noch im Einsatz, weil sie sich gut anhören (destroyer), ihre Bewaffnung auf dem Papier ganz nett aussieht und ihre Betreiber, aus finaziellen oder politischen Gründen, an keine anderen, modernen Schiffe kommen, Taiwan eingeschlossen... Und damit sie weiterhin auslaufen können, wird die ein oder andere Modernisierung, auch aus Ersatzteilmangel für die vorhandenen Systeme, durchgeführt, was aber trotzdem nicht verhindert, dass diese Schiffe sehr wenig Zeit auf See verbringen........
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@pseunym:
Die taiwanesischen Schiffe sind extrem gut "in Schuss" - und solange die PLAN (Festlands-Navy) mit Ihren Marineeinheiten (z.B. U-Boote vom Typ Romeo oder die alten Typ 051 (Luda)-Zerstörern und den Typ 053 H - Jianghu-Fregatten) ebenfalls Jahrzehnte hinter dem Stand der Entwicklung lag, waren beider Bewaffnungen in etwa gleichwertig.
Die höhere Anzahl von PLAN-Schiffen konnte Taiwan mit seiner überlegenen Technik und Elektronik (Luftwaffe) und der US-Unterstützung ausgleichen.
Jetzt, wo die PLAN ebenfalls morderne Schiffstypen mit entsprechender Bewaffnung erhält (Air Defence DDG vom Typ 051 C und Lanzhou Class - Typ 052C) erhält die Taiwanesische Marine mit den Kidds <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amiinter.com/samples/taiwan/TW1301.html">http://www.amiinter.com/samples/taiwan/TW1301.html</a><!-- m --> wohl ebenbürtige US-Schiffe.
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Zitat:erhält die Taiwanesische Marine mit den Kidds <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amiinter">http://www.amiinter</a><!-- m -->.[...]W1301.html wohl ebenbürtige US-Schiffe.
Die Kidds sind sicher ganz gut. Aber sie bringen auch neue Probleme mit sich und letztendlich sind es nur vier Schiffe. China führt dagegen gerade zwei neue Zerstörer-Klassen ein, 052B und C und besitzt bzw. beschafft auch noch vier Einheiten der Sovremenny-Klasse, die wohl am besten die Kidds kontern könnten. Außerdem hat China auch die Nase im U-Boot-Bau vorne. Die Kilos werden weiter aufgestockt, ein eigener SSK-Typ (mit unbekannten Fähigkeiten) ist im Zulauf, während die taiwanesischen modernen SSK weiterhin nur Wunschgedanken sind. Taiwan müsste neben den Kidds schon ziemlich zügig weitere moderne Mehrrollenzerstörer á la Arleigh Burke erhalten sowie endlich bei den U-Booten vorankommen, wenn es nicht den Anschluss verlieren will.
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Turin
Also ich wüsste nicht für was Taiwan mehr Zerstörer braucht, es reicht imo wenn man die Kidds mit Mk41 VLS nachrüstet. Aber dringend notwendig wären neue U-Boote und neue Mehrzweckfregatten. Diese brauchen weniger Besatzung und sind billiger als Zerstörer. Neue Zerstörer werden imo erst notwendig wenn man die Kidds ausmustert und das wird wohl nicht ewig auf sich warten lassen, denn die sind ja auch nicht mehr gerade jung.
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Ist es uberhaupt möglich die Kidd mit VLS nachrüsten? Die brauchen jede menge platz unter deck.
Und dann ist auch die elektronic. Feuerleitzentrale, Radar etc. Sind die actuell?
Die Kidd sind immer hin 30 jahre alt. Lohnt sich eine solche moderniesierung?
Also stimme ich Turin zu. Paar Arleugh Burke wären besser.
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1) Die Kidds sind als Übergang zu Aegisschiffen gedacht (eventuell Ticos).
2) Die Kidds können mit Mk41 VLS nachgerüstet werden. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amiinter.com/samples/taiwan/TW1301.html">http://www.amiinter.com/samples/taiwan/TW1301.html</a><!-- m -->
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@Europa: Es steht nirgendwo das die Kidds nachgerüstet werden können.
Es steht das Taiwan erst eine eigene shiff bauen wolte und später, nachdem die eigene schiffsplanung scheiterte, Arleigh Burke kaufen wolte.