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Ein armes Opfer ist nur der der sich nicht wehrt.
Sachdienliche Kommentare zum letzten Beitrag?
[Bild: http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.293...873088.jpg]
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Die Friedensaktivisten von heute.
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@Venturus
Es fiel mir nur auf. Und Cyanwasserstoff ist eben (auch) Zyklon B (gewesen). Und der Vergleich in Bezug auf Probleme „da unten“ ist deswegen immer heikel. Die Assoziationen, die daraus abgeleitet werden können, sind riskant, auch wenn ich mir durchaus denken könnte, dass du hier auch etwas bewusst sticheln wolltest, weil dir manches auf den Wecker geht (ich will mich ja auch nicht von Stänkereien freisprechen). :wink:
Schneemann.
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Schneemann schrieb:Die Assoziationen, die daraus abgeleitet werden können, sind riskant,
Deine Sorge um mich freut mich, aber ich hab das Fallschirmspringen schon vor einiger Zeit an den Nagel gehängt. :mrgreen:
Schneemann schrieb:auch wenn ich mir durchaus denken könnte, dass du hier auch etwas bewusst sticheln wolltest, weil dir manches auf den Wecker geht (ich will mich ja auch nicht von Stänkereien freisprechen). :wink:
Ich denke wir verstehen uns schon.  Ich kann ja auch den Wunsch der Boardleitung nach gesitteteren Umgangsformen nachvollziehen, aber momentan ist das hier bestenfalls ein Heißer Frieden/Kalter Krieg. Ich gelten in meiner Umgebung ja schon als halsstarriger Sturkopf, aber hier bin ich im Vergleich ja bestenfalls ein sanftes Lamm. Es wäre einfach schön, wenn hier mal grundsätzlich etwas mehr Bereitschaft da wäre die Argumente des anderen zumindest grundsätzlich zu betrachten. Es macht einfach keinen Spaß mehr, wenn man sich selbst Mühe gibt, dann aber immer wieder dieselben Typen mit ihrer Betonideologie bis zur Besinnungslosigkeit um sich schlagen.
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Man sollte bei diesem Vorfall beachten, das die Todesfälle wohl eher von den sogenannten "Friedensaktivisten" zu verantworten sind.
Es ist doch merkwürdig, das sie das israelische Enterkommando mit Waffen - nämlich Eisenstangen, Messern und Äxten - angegriffen haben. Auch mit solchen Waffen kann man einen Gegner töten. Nur weil seit über 500 Jahren Schusswaffen in Gebrauch sind heißt dies noch lange nicht das Messer und Äxte ihre letale Wirkung eingebüßt haben.
Es ist daher sehr gut vorstellbar das sich das israelische Enterkommando in einer Situation wiederfand in der sie aus Notwehr handeln mussten.
Ich stelle weiterhin die Frage was das für "Friedensaktivisten" sein wollen, die so offen eine extremistische Vereinigung unterstützen, die nicht nur einen anderen Staat - nämlich Israel - sondern auch die eigene Bevölkerung terrorisiert.
Aus diesem Grund war auch die Aufbringung der Konvoischiffe durch die israelische Marine imo durchaus berechtigt. Wer gibt eine Garantie dafür, das mit den Schiffen des Konvois nicht Sprengstoff und Munition für die Hamas in den Gazastreifen geschmuggelt werden soll?
Insgesamt war die gesamte Aktion der "Friedensaktivisten" mit dem Konvoi - und auch ihr Verhalten - nur dazu geeignet einen schwelenden Konflikt bloss weiter eskalieren zu lassen.
Ein interessanter Aspekt ist übrigens das eine der Hilfsorganisationen, die bei diesem Konvoi eine Schlüsselrolle spielt - die IHH - offenbar in Wirklichkeit terroristische Gruppierungen unterstützt. So wird ihr vorgeworfen, neben der Hamas auch sunnitische Terroristen im Irak zu unterstützen, und bei einer Durchsuchung des Hauptquartiers der IHH in Istanbul durch die türkische Polizei 1997 wurden dort Waffen, Sprengstoffe und Anleitungen zum Bau von Bomben gefunden.
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Tiger schrieb:Es ist daher sehr gut vorstellbar das sich das israelische Enterkommando in einer Situation wiederfand in der sie aus Notwehr handeln mussten. Schau mal 5 Posts weiter oben, da habe ich einen Bericht gepostet.
Ist von einem Journalisten der die Truppen begleitet hat.
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Mondgesicht schrieb:Ich mag die Palästenser nicht besonders, aber die Israelis müssen aufpassen wenn ihnen noch irgendwas am eigenen Image liegt.
Alle in einen Sack stopfen und draufhauen, man trifft immer den Richtigen! Da ist kein Gut und Böse mehr auszumachen.
Naja kommt drauf an was du unter gut und böse verstehst...
Auf Kinder oder wehrlose Leute zu schießen, zeigt nicht grade von Gutmütigkeit...
Und dieser Antisemitismus Bullshit ist mittlerweile ausgelutscht...All die Zionisten verstecken sich dahinter um weiter ihre Machenschaften durch zu führen...
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Es ist die ultimative Bankrotterklärung auf den Vorwurf des Antisemitismus zu kontern, der Vorwurf sei ausgelutscht weil er ja immer erhoben werde.
Stimmt, er wird oft erhoben. Weil es nötig ist.
Auch tausend Jahre praktizierter Antisemitismus machen den Vorwurf nicht ungültiger.
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Nightwatch schrieb:Es ist die ultimative Bankrotterklärung auf den Vorwurf des Antisemitismus zu kontern, der Vorwurf sei ausgelutscht weil er ja immer erhoben werde.
Stimmt, er wird oft erhoben. Weil es nötig ist.
Auch tausend Jahre praktizierter Antisemitismus machen den Vorwurf nicht ungültiger.
Sich bei jeder kleinsten Kritik dahinter zu verstecken ist nur ein Zeichen dafür, das man dieses Begriff für seine Zwecke ausnutzt...
Der obrige Kommentar ist das beste Beispiel dafür...
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@Samsun85
Zitat:All die Zionisten verstecken sich dahinter um weiter ihre Machenschaften durch zu führen...
Im Gegenteil! Es ist so das einige - wie z.B. Nightwatch und ich - die Lügen der Palästinenser durchschaut haben.
Das Opfer wirkt weniger wehrlos wenn man gesehen hat das es vorher mit einem MG um sich geschossen hat das inzwischen versteckt wurde.
Dein Zionistenvorwurf ist übrigens auch schon ausgelutscht. Er ist nur ein Versuch mit Hilfe einiger Extremisten einen ganzen Staat zu diffamieren, wobei sehr gern übersehen wird das Israel regelmäßig illegale Siedlungen jüdischer Extremisten abreisst.
Der Zionistenvorwurf ist in das gleiche, wie wenn man behauptet das alle Deutschen Nazis oder alle Türken Bozkurts seien - also imo ihrerseits eine Form von Rassismus.
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Dieser allgemeine Zionistenvorwurf ist tatsächlich Schwachsinn. Aber der reflexartige Aufschrei "Antisemitismus" ist auch ne peinliche Nummer.
Das stinkt mir schon wenn die Knobloch bei jedem lauen Lüftchen laut aufschreit.
Die Israelis raffen einfach nicht das die Palästinenser nichts zu verlieren haben. Wenn diese Hilfe erhalten und mal wieder (Achtung Übertreibung) 2 funktionierende Krankenhäuser und einige tausend schöne Wohnungen haben, dann haben sie auch wieder was, was Israel kaputtmachen könnte. Sie haben dann wieder etwas worum sie Angst haben können.
Selbst wenn von den 10.000to Hilfsgütern 1% Waffen waren - darüber lacht sich Israel doch schlapp.
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da warte und warte ich und Reaven hat nochtnichmal was zu Verteidigung gesagt
AMERIKA ! Hilfe! Israel brauch dich weiter um Hitler² sein zu können ^^
Mal im Ernst:
Was erwart Israel nun? Dennen is doch klar das die ganze Welt und vorallem die Muslime schreien werden. Aber es brauch sie nicht jucken,
warum?
Der Jud regiert die Welt
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tienfung schrieb:da warte und warte ich und Reaven hat nochtnichmal was zu Verteidigung gesagt 
AMERIKA ! Hilfe! Israel brauch dich weiter um Hitler² sein zu können ^^ Also ich polarisiere ja manchmal auch ganz gerne. Aber ob sowas sein muß?
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nachdem deutschland ja so ziemlich das letzte land ist, in dem diese meldung erschienen ist (welcher dpa-manager musste da erst noch schnell ein paar hektische einkäufe auf aktien von rüstungsfirmen tätigen, bevor er den feed freigeben konnte?)
tauchen schnell die ersten israel-apologeten hier, in sonstigen foren, im heute-journal und sonst überall auf und rechtfertigen den blutigen einsatz gegen zivilisten auf einem schiff voller rollstühle, medikamente und kindernahrung mit mehr oder weniger luziden argumenten.
100te Elitesoldaten für paar Hilfsgüter, und Helfer. Das im internationalen Gewässern^^
weiter
wir antizipieren:
1) "jaja, humanitäre hilfe, von wegen - die hatten bomben und waffen an bord, und MOSSAD hat das rechtzeitig mitbekommen !"
2) "die blöden aktivisten waren gewarnt - die wussten, was passieren würde, und haben ihre tötung billigend in kauf genommen"
usw usw. -
die ersten nebelgranaten in dieser art gibt es schon, z.b. hier:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=qKOmLP4yHb4">http://www.youtube.com/watch?v=qKOmLP4yHb4</a><!-- m -->
...naja.
Kristallkugel was sags du den ?
T+180 min: israel benutzt angebliche bombenangriffe erboster palästinenser / kurden / sonstiger freunde israelischer politik
(z.b: <!-- m --><a class="postlink" href="http://twitter.com/SORG">http://twitter.com/SORG</a><!-- m --> etc.)
als vorwand zum einmarsch in den gaza-streifen.
T+240min:
die welt protestiert (alle bis auf deutschland, da wir im umgang mit israel immer noch darauf rücksicht nehmen müssen, dass unsere großeltern vor 80 jahren ein größenwahnsinniges ar**loch nicht rechtzeitig zurück nach österreich abgeschoben haben - der wohl folgenschwerste aussenpolitische fehler aller zeiten...)
T+640min:
die amerikanische börse öffnet. die inhaber von reuters, dpa, ...., ... verkaufen all ihre aktien und investieren massiv in tabak (nach weltkriegen sind zigaretten schliesslich immer die beste währung) - anschliessend werden die "latest news" zum thema israel veröffentlicht.
T+900min:
iran schaltet sich ein
T+901min: israel bombardiert iran
T+1200min: china schaltet sich ein....
Amerika freud sich über seinen Geldgeber und kann die tollen Waffen ausprobieren
Is ja toll Kristallkugel...
^^
Sorry aber:
Ich frage mich wie das ausgesehen haben soll. Nehmen wir an, die Besatzung wäre tatsächlich gemäß israelischer Aussage mit Äxten und Messern losgegangen (was zu bezweifeln ist). Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass 46 Mann (16 Tote und 30 Verletzte) gleichzeitig auf Hunderte von schwer bewaffneten Elitesoldaten losgehen?
Mein Beileid den Angehörigen.
Gibt es außer "Bedauern" jetzt auch eine Entschädigung von Israel für die Angehörigen der zu Unrecht getöteten Menschen? Oder ist das nur in Deutschland so üblich?
Andere (theo) Frage:
Wie sieht es eigentlich mit der NATo-Beistandspflicht aus, wenn in internationalem Gewässer mit Waffengewalt Schiffe gekapert werden, die unter der Flagge eines Natomitgliedstaates fahren?
Der Angriff fand unstrittig in internationalen Gewässern statt, wie auch ein israelischer Verantwortlicher im türkischen Fernsehen eingeräumt hat.
Völkerrechtlich betrachtet ist dies ein Akt der Piraterie
Könnte die Türkei das als kriegerischen Akt werten?
Natürlich wirds nicht geschehen, ist ja Israel bzw Usrael. Aber immerhin interessant zu wissen. Wird sicher nicht nen Einzelfall bleiben^^.
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Die Aufrechterhaltung einer Blockade ist kein Akt er Piraterie und vom geltenden Völkerrecht voll gedeckt.
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Ein Zugriff auf INTERNATIONALE GEWÄSSER hat nix mit Blockade zu tun, die man auch in seinen eigenen Hoheitsgewässer , was eh Ziel war, durchführen kann.
Zumal eine Blockade kein Grund is Menschen zu töten. (Zumindest sollte es das für einen "modernen" Staat wie Israel)
Die ewig gleiche Leier der "Selbstverteidigung"...haben die Aktivisten die israelische Marine mit schwerer Artillerie angegriffen, oder wieso sah sich selbige genötigt, sich zu verteidigen? Wohl kaum. Ein Angriff auf Boote in internationalen Gewässern eine unnötige und rechtswidrige Aggression.
Und "hunderte" schwerbewaffnete "Elitesoldaten" waren nicht im Stande die Angreifer zu überwältigen ohne sie mit ihren Feuerwaffen zu töten?
Wenn die Polizei in Europa gegen die Hooligans so vorgehen würde wie diese "Elitesoldaten" gegen Friedensaktivisten, hätten wir in Europa jede Woche vergleichbares Massaker. :roll:
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