Iran

[Azrail]

@Shahab3
Du redest von den iraksichen Jets weiss du wieviel der Iran jetzt hat vom Irak und welche?Danke

Ausserdem ist doch passive Art Irans auch merkwürdig,der Präsident des Iran tönt rum als ob er eine Megaarmee hinter sich hätte und das eben merkwürdige er beschafft sich nicht einmal jetzt genügend Waffen???

[Shahab3]

@Azrail

Bei den Zahlen handelt es sich um Schätzungen, die je nach Quelle von 110-140 Jets reichen. Genaue Zahlen gibt es nicht, weil laut iranischen Angaben nur ein Bruchteil davon angekommen sei. Der Rest sei unterwegs abgestürzt :evil:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/world/iraq/air-force-equipment-intro.htm">http://www.globalsecurity.org/military/ ... -intro.htm</a><!-- m -->

DESERT STORM Losses

Shot Down / To Iran

42 / 137 Total
4 / - MiG-21
8 / 12 MiG-23
2 / 7 MiG-25
5 / 4 MiG-29
9 / 24 Mirage F-1
4 / - Su-7/17
- / 4 Su-20
2 /40 Su-22
- / 24 Su-24
2 / 7 Su-25
- / 15 Il-76
1 / - Mi-8 Hip
1 / - observation helicopter
4 / - U/I helicopter

Die Mirage f1, Mig-29, Su-24, Su-25, IL76 und evtl auch die su-22 wurden übernommen bzw eingelagert. Der Rest ist wohl auf dunklen Kanälen mit Destination Afrika verschwunden. Laut ACIG waren die Iraker übrigens so freundlich, die Ersatzteile gleich mit zu liefern.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=22642&DDI=3303">http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe ... 2&DDI=3303</a><!-- m -->

"Schnelle, klare Antwort"
Teheran droht Jerusalem massiv

16.12.05 |
Der Iran hat Israel im Fall eines Präventiv-schlags auf seine Atomanlagen aggressiv mit einem „zerstörerischen“ Gegenschlag gedroht.
...

Raketen reichen bis Berlin

Das Regime in Teheran treibt sein atomares Raketenprogramm einem Zeitungsbericht zufolge unter Hochdruck voran. Diese Erkenntnisse gehen aus einem neuen Geheimbericht des deutschen Auslandsgeheimdienstes hervor, wie die „Bild“-Zeitung am Freitag berichtete. Demnach kaufte die Regierung in Teheran von Nordkorea 18 Raketen-Bausätze des mobilen Typs BM-25 mit einer Reichweite von 2500 Kilometern. Diese könnten auf Basis einer russischen U-Boot-Rakete auf 3500 Kilometer Reichweite aufgerüstet werden. Dies entspreche genau der Entfernung Teheran-Berlin.

Verändertes „Bedrohungszenario“

Der Iran strebe die „Fähigkeit zum Ersteinsatz seiner weit reichenden, nuklearfähigen Raketen“ an, zitierte das Blatt aus dem Bericht. Dadurch würde das Bedrohungsszenario für die Nato und Deutschland „verändert“.
....

na ja - der Bezug auf die BILD entschärft einiges .....

[Shahab3]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://mosnews.com/news/2005/12/16/iranantiaircraft.shtml">http://mosnews.com/news/2005/12/16/iran ... raft.shtml</a><!-- m -->

Iran May Buy Russian Surface-to-Air Missile Complex — Report

Iran and Russia have prepared and approved an agreement project on the purchase of the Russian surface-to-air missile complex Pechora-2A in the second half of 2006.

Pechora-2A can hit the air targets at distances from 3.5 to 38 kilometers and at heights from 0.02 to 20 kilometers, flying at a speed of up to 700 meters per second. The complex was successfully tested at a Middle East firing range, hitting an F-16 fighter and an analogue of a Tomahawk cruise missile.
...

@Bildzeitung

Also was soll BM-25 überhaupt für eine Rakete sein ? Nach meinen Recherchen handelt sich dabei um ein Artilleriesystem (?). Wow...krasse Reichweite und dazu noch nuklearbestückt :rofl:
Klasse ist ja allein schon der Satz.."Das Regime in Teheran treibt sein atomares Raketenprogramm einem Zeitungsbericht zufolge unter Hochdruck voran"
...als bestünde garkein Zweifel daran, das soetwas überhaupt existiert.

[CommanderR.]

Was soll dieses Gerede wert sein von einer "Zeitung" (BILD) für Miderbemittelte und Unterschichten, die nach wie vor fest in jüdischer Hand ist?, garnichts!.
Man kann sich langsam darüber totlachen wie immer und immer wieder, wenn gegen den Iran Stimmung gemacht werden soll, irgendjemand aus seinem Loch kriecht, in erster Linie irgendwelche Witzfiguren die sich iranische Exilregierung u.ä nennen, oder pro Israelische Quellen und behaupten was für tolle Raketen und gefährliche Waffen sich der Iran zugelegt hat und nur darauf wartet alles um sich herum Plattzumachen.
Beim letzten mal hiess es die Raketen reichen bis London, nun reichen sie bis Berlin:laugh:
Und selbst wenn es eines Tages so wäre, es gibt in Europa kein Land das der Iran als feindlich ansieht oder umgekehrt, höchstens den US-popolecker Grossbritannien und den ein oder anderen "Willigen" wie den CIA Gehilfen Polen u.ä.
Selbst dann mehr als unrealistisch das je eine Rakete in Richtung Europa abgefeuert wird, denn Primärziele gibts mehr als genug in Israel, Kuwait und Saudi Arabien, sowie das was im Golf umherschippert.

[ThomasWach]

Was soll dieses Gerede wert sein von einer "Zeitung" (BILD) für Miderbemittelte und Unterschichten, die nach wie vor fest in jüdischer Hand ist?, garnichts!.

Ích hätte mal bitte ne Quelle dafür, dass die Bildzeitung "fest in jüdischer Hand" ist. Soweit ich weiß, gehört sie zur Axel Springer Gruppe. Ich wüßte aber nicht, dass ein ominöser "Jewish investment Fond" oder so da die mehrheit hält. Da hätte ich sehr gerne Beweise....

Und selbst wenn es eines Tages so wäre, es gibt in Europa kein Land das der Iran als feindlich ansieht oder umgekehrt, höchstens den US-popolecker Grossbritannien und den ein oder anderen "Willigen" wie den CIA Gehilfen Polen u.ä.

Dein Audruck wird auch immer besser. Wirklich gut. Aber Bedrohungsanalysen macht man eigentlich schon etwas tiefgründiger...

[Azrail]

Hmm die Infos haben sie vom BND!
Naja ich mag die Bildzeitung auch nicht,allein durchs lesen fühl ich mich verblödet.
Wir müssen abwarten wohin der Iran hinsteuert mit seinem Kapitän Ahab.. sorry Ahemdinedschad
Jetzt mal im ernst glaubt ihr wirklich der Iran wird angegriffen,ich hoffe es kommt nicht dazu?

MfG Azze

[Skywalker]

Als Ergänzung zur Meldung von Erich.

Iran Bought Missiles From North Korea: Press
By AGENCE FRANCE-PRESSE, BERLIN


Iran has bought 18 BM-25 missiles from North Korea which the Islamic Republic wants to transform to extend their range, the German press reported Dec. 16.

”Iran has bought 18 disassembled BM-25 missiles from North Korea with a range of 2,500 kilometers (1,553 miles),” Bild newspaper said, citing a report from the German secret services.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/story.php?F=1415703&C=airwar">http://www.defensenews.com/story.php?F=1415703&C=airwar</a><!-- m -->

[Milch|trinker]

Azrail postete
Hmm die Infos haben sie vom BND!
Naja ich mag die Bildzeitung auch nicht,allein durchs lesen fühl ich mich verblödet.
Wir müssen abwarten wohin der Iran hinsteuert mit seinem Kapitän Ahab.. sorry Ahemdinedschad
Jetzt mal im ernst glaubt ihr wirklich der Iran wird angegriffen,ich hoffe es kommt nicht dazu?

MfG Azze

Ich glaub Ahmaghnejad passt besser

Ahmagh heißt soviel wie dummkopf....

Zu deiner Frage damit mein Beitrag nicht zu sehr offtopic wird. Ich kann mir nicht vorstellen das es zum Krieg kommt. Luftschläge werden es nicht wirklich in sich haben wenn dann müßte man schon mit Bodentruppen an die Sache ran und das denk ich eher nicht....

[Skywalker]

@Milchtrinker

Zu deiner Frage damit mein Beitrag nicht zu sehr offtopic wird. Ich kann mir nicht vorstellen das es zum Krieg kommt. Luftschläge werden es nicht wirklich in sich haben wenn dann müßte man schon mit Bodentruppen an die Sache ran und das denk ich eher nicht....

Begründe mir mal warum Luftschläge nicht wirkungsvoll sein sollen ?

Bitte hier weiterdiskuttieren: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=621&time=&pagenum=lastpage">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... m=lastpage</a><!-- m -->

[Cyprinide]

Thomas Wach postete

Was soll dieses Gerede wert sein von einer "Zeitung" (BILD) für Miderbemittelte und Unterschichten, die nach wie vor fest in jüdischer Hand ist?, garnichts!.

Ích hätte mal bitte ne Quelle dafür, dass die Bildzeitung "fest in jüdischer Hand" ist. Soweit ich weiß, gehört sie zur Axel Springer Gruppe. Ich wüßte aber nicht, dass ein ominöser "Jewish investment Fond" oder so da die mehrheit hält. Da hätte ich sehr gerne Beweise....

Und selbst wenn es eines Tages so wäre, es gibt in Europa kein Land das der Iran als feindlich ansieht oder umgekehrt, höchstens den US-popolecker Grossbritannien und den ein oder anderen "Willigen" wie den CIA Gehilfen Polen u.ä.

Dein Audruck wird auch immer besser. Wirklich gut. Aber Bedrohungsanalysen macht man eigentlich schon etwas tiefgründiger...

Wie viel an der Bild der Wahrheit entspricht kann man eigentlich täglich neu auf
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.bildblog.de">www.bildblog.de</a><!-- w --> nachlesen. Darüber hinaus ist Heim Shaban - oder wie der Jude heißt - Großaktionär bei der Axel Springer Gruppe - seit diese Pro7Sat1 übernommen hat. Was vorher schon in jüdischem Besitz war weiß ich allerdings nicht...

[Shahab3]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.yahoo.com/s/afp/20051217/wl_asia_afp/iranchinatradeenergy_051217130218;_ylt=Avxx5UOCsAbdjvKnRXKey8dSw60A;_ylu=X3oDMTBiMW04NW9mBHNlYwMlJVRPUCUl">http://news.yahoo.com/s/afp/20051217/wl ... MlJVRPUCUl</a><!-- m -->

China bids to revive mega Iran energy deal

TEHRAN (AFP) - A Chinese delegation is in Tehran to revive negotiations on a major oil and gas exports deal worth more than 100 billion dollars, state television has said.

If sealed, officials say the agreement would mark one of the biggest foreign contracts ever for Iran, which holds the world's second-largest oil and gas reserves and is often cautious about making significant trade deals with other countries.
...

Parallel dazu werden den Russen gerade Deals (im Ernergiesektor) im Wert von 10Milliarden Dollar jährlich schmackhaft gemacht.
Des weiteren hat Russland Interesse bekundet, in das Pipieline-Projekt Iran -> Pakistan -> Indien zu investieren.

Die Frage ist, was würde passieren, wenn tatsächlich die Wirtschaftssanktionen gegen den Iran verschärft werden sollten. Ich bezweifel, dass die Russen und Chinesen sich dafür großartig interessieren würden, bzw sich ihre sehr lukrativen Geschäfte madig machen lassen.

[bastian]

Darüber hinaus ist Heim Shaban - oder wie der Jude heißt - Großaktionär bei der Axel Springer Gruppe - seit diese Pro7Sat1 übernommen hat.

a) Ist die Übernahme von Pro7 Sat1 durch Axel Springer kartellrechtlich noch nicht durch.
b) Der bisherige Mehrheitsaktionär Heim Saban bzw. dessen Konsortium wird die Anteile an Springer verkaufen, damit dieser überhaupt die Mehrheit an Pro7Sat1 übernehmen kann.
Daß die Bildzeitung fest in "jüdischer Hand" ist, kann man nach meiner Kenntnis als Unsinn abtun.
In den Springer Regeln steht, daß man als Mitarbeiter Springers für das Existenzrecht Israels einstehen muss.

[Shahab3]

Daß die Bildzeitung fest in "jüdischer Hand" ist, kann man nach meiner Kenntnis als Unsinn abtun.
In den Springer Regeln steht, daß man als Mitarbeiter Springers für das Existenzrecht Israels einstehen muss.

Cyprinide hat es vielleicht etwas überzogen formuliert, aber es ist tatsächlich bekannt, dass sich die Familie Springer und auch der Verlag immer für Juden und Israel in besonderem Maße eingesetzt haben. Inwieweit da auch Geschäfte, oder Bevorzugung von Geschäftspartnern im Spiel sind, kann erstmal nur gemutmaßt werden. Dennoch kann man der Bild somit in dieser Frage, durchaus brechtigt, eine gewisse Absicht in der Kampagnenführung nachsagen. Unbegründet, oder haltlos ist das der Vorwurf nämlich nicht.

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://jang.com.pk/thenews/dec2005-daily/18-12-2005/national/n8.htm">http://jang.com.pk/thenews/dec2005-dail ... nal/n8.htm</a><!-- m -->

Pakistan to stand by Iran if attacked by US: Kasuri

From Saleemur Rahman

KASUR: Foreign Minister Khursheed Kasuri said Pakistan strictly opposes any expected US attack on Iran, and will stand by Iran if this extreme step is taken by the US.
...
To a question on Israel, he said Pakistan would not restore diplomatic contacts with Israel till it recognises Palestine as an independent state.
...

:frag: na ok...wenn der pakistanische Aussenminister das so offen sagt, dann scheint es aber derzeit um die Beziehungen zu den USA nicht zum Besten zu stehen.

[CommanderR.]

es ist tatsächlich bekannt, dass sich die Familie Springer und auch der Verlag immer für Juden und Israel in besonderem Maße eingesetzt haben. Inwieweit da auch Geschäfte, oder Bevorzugung von Geschäftspartnern im Spiel sind, kann erstmal nur gemutmaßt werden

Nicht nur das, sondern die Berichterstattung ist in keinem anderem Medium als der BILD Zeitung derart pro jüdisch, pro amerikanisch und republikanisch. Es gibt auch kaum Unternehmen die in ihren Statuten das Existenzrecht Israel hervorheben, warum wohl?.


@Milchtrinker

Es geht nicht alleine um die Atomanlagen, sondern um den Plan den Iran militärisch und wirtschaftlich zu schwächen, der ein offenes Geheimnis ist, da man verhindern will das der Iran zum Machtfaktor in der Region aufsteigt.
Bodentruppen wären dafür nicht nötig und auch unrealistisch das mehr als einige wenige Sondereinheiten oder Kommandos infiltriert werden, denn für größere Bewegungen von Boidentruppen fehlen die Resourcen und die Gefahr von massiven Verlusten wäre zu hoch.

Meiner Meinung nach wird es SICHER zum Angriff auf den Iran kommen, warum?, darum:

1. Gensau wie für den Irak stehen die Angriffspläne schon lange bereit und ein Angriff ist beschlossene Sache. Das Einzige worauf man noch wartet ist der richtige Augenblick.

2. Die Zeit arbeitet für den Iran, dessen militärische Stärke und Abwehrpotential vor allem durch die jüngsten und geplanten Zukäufe und Modernisierungen weiter zunimmt und es einem möglichen Angreifer immer schwerer macht. Somit gilt hier für einen Angriff, lieber Morgen als Übermorgen.

3. Alle nötigen Mittel für einen Angriff stehen in der Region bereit und zusammen mit der IAF ist aureichend Potential vor Ort alleine durch Luftschläge und nur mit konventionellen waffen den Iran wirtschaftlich und militärisch enorm zu schwächen, was ja das Hauptziel Israels und der USA ist und die nach wie vor unbewiesene Begründung mit dem Streben nach Atomwaffen als reine Propaganda und Rechtfertigungsgrund angesehen werden kann.

Der Beweis dafür wird erbracht wenn es zum Angriff kommt und nicht nur die Atomanlagen angegriffen werden, sondern massiv auch militärische Objekte, die Infrastruktur sowie als Herz der Wirtschaft die Gas und Ölproduktion und Pipelines. Ein rein auf die Atomanlagen begrenzter Angriff ist daher kaum realistisch, da dadurch die Ziele der USA und Israels nicht erreich werden würden, den Iran insgesamt zu schwächen.
Als Prio-A Ziele dürften demnach neben den Atomanlagen vorher die Luftraumüberwachung, Luftverteidigung, Luftwaffe sowie die Vergeltungskapazitäten in Form von Boden-Boden Raketen ins Visier geraten.
Um diese Kapazitäten so weit wie möglich zu zerstören wäre ein massiver Luftschlag mit allen verfügbaren Kräften vor Ort nötig, was hunderte Kampfflugzeuge und Cruisemissiles bedeuten würde, bzw. so ziemlich alles was die USA und Israel in der Region und in Reichweite besitzen.

Iran kann kooperieren wie es will, ein Angriff (Krieg) ist schon lange beschlossene Sache und es ist nur eine Frage der Zeit wann dieser erfolgt.