19.06.2025, 20:33
Bravo:
Es ist ja auch nur eine These ! Deshalb verwendete ich ja explizit diesen Begriff. Gut möglich, dass sie nicht korrekt ist, genau deshalb stellte ich sie ja zur Diskussion und zur Widerlegung hier ein.
Ich habe tatsächlich einiges davon gesehen und es ist unfassbar. Es gibt gar nicht so viele Vorfälle in der Menschheitsgeschichte wo derartige Greuel tatsächlich real in dieser Quantität durchgeführt wurden. Gar keine Frage, dass hat in Israel die Wahrnehmung der Palästinenser vollständig verändert. In Israel haben sehr viele diese Bilder und Filme gesehen.
Das ist ja auch vollkommen richtig. Ich selbst habe hier im Forum schon mehrfach angeführt, was für extreme Propaganda selbst in den von der UN bezahlten Schulbüchern der Palästinenser steht. Das ist eine noch viel radikalere Gehirnwäsche und Manipulation, dass ist völlig klar. Ironischerweise wurde ich auch dann hier kritisiert, so sei das doch gar nicht usw.
Dass die Palästinenser hier noch einiges mehr an Manipulation und Einflussnahme bei Kindern vorgenommen haben als die Israelis ist zweifelsohne gesicherter Fakt. Das gilt auch noch für andere arabische / muslimische Gruppen in der Region deren Schulbücher und Kinderfernsehen nur so von Hass und Antisemitismus strotzen.
Das eine rechtfertigt bzw. relativiert aber nicht das andere.
Ich meine durchaus Juden - aber Israel ist nunmal ein jüdisch geprägter Staat (sieh dir das entsprechende israelische Nationalstaatsgesetz an).
https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalst...z_(Israel)
Aber sobald ich auch nur Juden sage, wird dies ja auch sofort reflexhaft kritisiert. Aber selbst über die Juden hinaus gibt es durchaus allgemein in Israel eine gewisse Indoktrination über Schulbücher, Fernsehsendungen, Informationsmatieral usw. in Bezug auf den Feind.
Und diese Indoktrination ist deutlich älter als der 07.10., weshalb die ganzen Bücher welche ich anführte allesamt vorher, zum Teil sogar schon Jahrzehnte vorher geschrieben wurden.
Das kann man gerne leugnen, aber ich habe genug Quellen israelischer, jüdischer Autoren dazu genannt, welch das klar belegen.
Das dies umgekehrt bei den Muslimen, in Nachbarstaaten und insbesondere bei den Palästinensern auch so war und ist, und noch viel extremer dort stattfindet, spielt dafür keine Rolle.
Mich erstaunt diese Art der Argumentation immer wieder: nur weil die Palästinenser und andere Araber und insbesondere beispielsweise die Hamas und der Iran komplett inakzeptable genozidale Ansichten verbreiten, Kinder manipulieren und unerträgliche Hasspropaganda in die Köpfe muslimischer Kinder reinprügeln, heißt das nicht, dass es umgekehrt in Israel keine Fehler oder Fehlentwicklungen gäbe.
Und es gibt in Israel nun mal Entwicklungen die bedenklich sind. Dass diese Entwicklungen logische Gründe haben, dass sie eine logische Reaktion sind (und keine Aktion), dass es verständlich ist, warum sich das so entwickelt und nicht anders, ändert nichts daran, dass es in Israel etliche Fehlentwicklungen gibt die äußerst problematisch sind.
Zitat:Diese These ist nicht interessant, sie ist einfach nicht korrekt.
Es ist ja auch nur eine These ! Deshalb verwendete ich ja explizit diesen Begriff. Gut möglich, dass sie nicht korrekt ist, genau deshalb stellte ich sie ja zur Diskussion und zur Widerlegung hier ein.
Zitat:Vielleicht sollten die Behörden dort mal das Material vollständig freigeben, das die Araber am 07.10. selbst (!) produziert haben oder das Material der eintreffenden Rettungskräfte.
Ich habe tatsächlich einiges davon gesehen und es ist unfassbar. Es gibt gar nicht so viele Vorfälle in der Menschheitsgeschichte wo derartige Greuel tatsächlich real in dieser Quantität durchgeführt wurden. Gar keine Frage, dass hat in Israel die Wahrnehmung der Palästinenser vollständig verändert. In Israel haben sehr viele diese Bilder und Filme gesehen.
Zitat:Cohen vergleicht übrigens arabische und israelische Fiktive Literatur und kommt zu dem interessanten Schluss, das die Intifada schon Jahre vorher vorbereitet wurde.
Das ist ja auch vollkommen richtig. Ich selbst habe hier im Forum schon mehrfach angeführt, was für extreme Propaganda selbst in den von der UN bezahlten Schulbüchern der Palästinenser steht. Das ist eine noch viel radikalere Gehirnwäsche und Manipulation, dass ist völlig klar. Ironischerweise wurde ich auch dann hier kritisiert, so sei das doch gar nicht usw.
Dass die Palästinenser hier noch einiges mehr an Manipulation und Einflussnahme bei Kindern vorgenommen haben als die Israelis ist zweifelsohne gesicherter Fakt. Das gilt auch noch für andere arabische / muslimische Gruppen in der Region deren Schulbücher und Kinderfernsehen nur so von Hass und Antisemitismus strotzen.
Das eine rechtfertigt bzw. relativiert aber nicht das andere.
Zitat:Israel ist ein Vielvölker- und ein multireligiöser Staat, auch wenn das hier gerne übersehen wird. Es gibt so gut wie alle Arten von Israelis, von Nomaden aus der Negev bis hin zum amerikanischen Hasiden, in Israel geborene Christen, Muslime genau so wie Zuwanderer. Also gibt es die Situation nicht, das Israelis schon im Kindesalter etwas eingetrichtert wird, es sei denn du meinst "Juden".
Ich meine durchaus Juden - aber Israel ist nunmal ein jüdisch geprägter Staat (sieh dir das entsprechende israelische Nationalstaatsgesetz an).
https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalst...z_(Israel)
Zitat:1. Grundprinzipien
Das Land Israel, in dem der Staat Israel gegründet wurde, ist die historische Heimat des jüdischen Volkes. Dieser Staat Israel ist der Nationalstaat des jüdischen Volkes, in dem es sein Recht auf nationale, kulturelle, historische und religiöse Selbstbestimmung ausübt. Das Recht auf nationale Selbstbestimmung ist im Staat Israel einzig für das jüdische Volk.
Aber sobald ich auch nur Juden sage, wird dies ja auch sofort reflexhaft kritisiert. Aber selbst über die Juden hinaus gibt es durchaus allgemein in Israel eine gewisse Indoktrination über Schulbücher, Fernsehsendungen, Informationsmatieral usw. in Bezug auf den Feind.
Und diese Indoktrination ist deutlich älter als der 07.10., weshalb die ganzen Bücher welche ich anführte allesamt vorher, zum Teil sogar schon Jahrzehnte vorher geschrieben wurden.
Das kann man gerne leugnen, aber ich habe genug Quellen israelischer, jüdischer Autoren dazu genannt, welch das klar belegen.
Das dies umgekehrt bei den Muslimen, in Nachbarstaaten und insbesondere bei den Palästinensern auch so war und ist, und noch viel extremer dort stattfindet, spielt dafür keine Rolle.
Mich erstaunt diese Art der Argumentation immer wieder: nur weil die Palästinenser und andere Araber und insbesondere beispielsweise die Hamas und der Iran komplett inakzeptable genozidale Ansichten verbreiten, Kinder manipulieren und unerträgliche Hasspropaganda in die Köpfe muslimischer Kinder reinprügeln, heißt das nicht, dass es umgekehrt in Israel keine Fehler oder Fehlentwicklungen gäbe.
Und es gibt in Israel nun mal Entwicklungen die bedenklich sind. Dass diese Entwicklungen logische Gründe haben, dass sie eine logische Reaktion sind (und keine Aktion), dass es verständlich ist, warum sich das so entwickelt und nicht anders, ändert nichts daran, dass es in Israel etliche Fehlentwicklungen gibt die äußerst problematisch sind.