22.01.2014, 08:54
phantom:
Es gibt verschiedene IR Systeme die auch mit verschiedenen Bereichen des IR arbeiten. Kompakte (Brille bzw Aufsatz auf Gewehr) FLIR Geräte (Forward Looking Infrared) kann man heute bereits für ein paar tausend Euro kaufen.
Das interessante bei Infrarot ist, dass manche Tarnmuster auch auf einem Infrarotbild wirken, andere hingegen die bei normalem Licht gut sind bei Infrarot überhaupt nicht wirken.
Abgesehen von der reinen Wärmeabstrahlung des Körpers (womit der Mensch bei gleicher bzw ähnlicher Umgebungstemperatur ja wieder unsichtbar wird) können IR Sichtgerät ja noch mehr, nämlich auch bei gleicher bzw ähnlicher Umgebungstemperatur ein Bild der Umgebung bei völliger Dunkelheit erzeugen.
Bestimmte Stoffe tarnen nun die Wärme des Körpers ab, vorausgesetzt man überhitzt nicht. Eine Schweizer Firma hat hier herausragende Uniformen angeboten. Das ist nur eine Kostenfrage. Man kann IR Signaturen von Menschen sehr weitgehend tarnen, vorausgesetzt der Mensch strengt sich nicht zu sehr an und schwitzt nicht. Solange man also langsam agiert und nicht überhitzt, kann man sich sogar bewegen und wird dann weniger gesehen.
Vorausgesetzt man trägt einen solchen Tarnanzug, wird sogar Bewegung durch IR Geräte schwieriger entdeckt. Deshalb setzen manche solche Geräte nicht alleine auf die Wärmestrahlung, sondern ergänzen dieses Bild noch weiter, beispielsweise durch ein Bild im SIR (Short Infrared) Bereich, womit die Frage des Tarnmusters auch gegen IR Sensoren wesentlich ist.
Dann wird man allerdings wieder in der Bewegung gestört und hat einen schlechteren Zugriff auf die Ausrüstung. Und die Brechung der Kontur ist meist schon ausreichend. Man muß halt mehr das Gelände selbst zur Tarnung verwenden.
McBain:
Man kann sich mit entsprechenden Tarnanzügen bzw Tarnnetzen sehr gut gegen reine Wärmebildkameras tarnen. Problematischer ist eine Kombination aus Wärmebild, FLIR und SIR, womit neben der reinen Körperwärme durch Bilder die auf IR basieren auch noch optisch zusätzlich aufgeklärt werden kann.
Gerade gegen eine reine Wärmebildkamera ist Tarnung in der Bewegung eher möglich (hängt natürlich von der Temperaturdifferenz ab). Und IR ist nicht nur Wärmebild, sondern heute darüber hinaus auch optische Aufklärung im IR Bereich kombiniert mit Wärmebildern.
Desweiteren gibt es, wie gegenüber Phantom schon erwähnt spezielle Stoffe und spezielle Kleidung. Diese fällt oft etwas voluminöser aus und könnte daher sehr leicht mit einer 3D Tarnung bzw 3D Struktur kombiniert werden.
Hier mal ein paar Beispiele:
GTX Camo von Better Camo im Infrarot-Bereich:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://3.bp.blogspot.com/_KI3IRH6RxSs/TLOnoDPr8TI/AAAAAAAABpg/Jd-PXfgD5WM/s1600/GTX+IR+1.jpg">http://3.bp.blogspot.com/_KI3IRH6RxSs/T ... X+IR+1.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://4.bp.blogspot.com/_KI3IRH6RxSs/TLOnhUABIiI/AAAAAAAABpU/_va4bzribIo/s1600/GTX+IR,+forest+2.jpg">http://4.bp.blogspot.com/_KI3IRH6RxSs/T ... rest+2.jpg</a><!-- m -->
Das Thema ist aber schon älter: die alten BDUs in US-Woodland hatten beispielsweise eine spezielle Beschichtung gegen Infrarot und das Tarnmuster wirkte ebenfalls im IR Bereich:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/BDU-Woodland-NIR_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/BDU-Wood ... _small.jpg</a><!-- m -->
Und hier mal verschiedene Tarnmuster unter IR (man beachte das Multicam !!)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-Family-MARPAT-OCP-NIR_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-F ... _small.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-Trans-OCP-UCP_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-T ... _small.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/ANA-MARPAT-OCP-UCP_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/ANA-MARP ... _small.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/ANA-MARPAT-OCP-UCP-ANCOP_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/ANA-MARP ... _small.jpg</a><!-- m -->
Auch die kanadischen Uniformen haben eine Behandlung gegen IR Aufklärung wie auch ein Tarnmuster das gegen IR funktioniert (man beachte hier das sogenannte Kryptek Muster, dass viele jetzt als das beste bezeichnen):
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-Woodland-CADPAT-TW-MARPAT-Woodland-Kryptek-Mandrake_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-W ... _small.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/Mandrake-MARPAT-CADPAT-US4CES-Woodland-British-DPM_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/Mandrake ... _small.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/Kryptek-Mandrake-NIR-comparison_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/Kryptek- ... _small.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/Highlander-OCP-US4CES-Transitional-nir_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/Highland ... _small.jpg</a><!-- m -->
Auf dem folgenden Bild kommt die Schwäche von Multicam noch deutlicher heraus:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-Woodland-Trans-Mandrake-OCP-Outdoors-NIR_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-W ... _small.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-Transitional-Mandrake-OCP-MARPAT-Woodland-Outdoors-Asphalt-NIR_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-T ... _small.jpg</a><!-- m -->
Zur Tarnung gegen das reine Wärmebild:
Es gibt von Saab einen sehr guten Tarnanzug gegen Wärmebildkameras,
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.saabgroup.com/en/Land/Force_Protection/Signature_management/Personal_Camouflage/Suits_Uniforms/SOTACS_Special_Operations_Tactical_Suit/Technical_specifications/">http://www.saabgroup.com/en/Land/Force_ ... fications/</a><!-- m -->
ebenso von zwei Schweizer Firmen. Im Prinzip muß zur Tarnung gegen die tragbaren Geräte nur etwas Abstand zwischen den Körper und die Tarnschicht gebracht werden. Dazu reichen bei normalen gemäßigten Temperaturen wenige Zentimeter.
Da reicht übrigens schon einfache Folie wie man sie bei Gewächshäusern nimmt die man um die Uniform herum trägt oder bei einem praktischen Versuch den ich gemacht habe ein Poncho um das eigene Wärmebild sehr weitgehend zu tarnen. Das Gesicht habe ich einfach mit einem "Schild" aus Pappkarton abgedeckt. Ein einfacher Pappkarton (aus Wellpappe) deckt bereits sehr sicher gegen jede IR Aufklärung. Ein "Schild" aus Wellpappe mit einem aufgedruckten/aufgeklebten Druck eines Tarnmusters dass im IR Bereich funktioniert könnte auch bei Bewegung einen Mann sehr weitgehend gegen IR Aufklärung abdecken.
Professionelle Tarnanzüge gegen Wärmebildaufklärung sind da noch viel leistungsfähiger dass Wärmebild verschwindet vollständig. Das einzige Problem ist, dass die Körperwärme nicht abgeleitet werden kann, dass man also bei körperlicher Anstrengung schnell überhitzt und dann der Anzug das nicht mehr kompensieren kann. Die Anzüge wirken also nicht unbegrenzt, da sie sich selber erwärmen (umso schneller, je mehr man selbst Körperwärme produziert). Man muß sich also langsam bewegen und möglichst wenig anstrengen, Puls und Körpertemperatur möglichst niedrig halten.
Und dann kann man natürlich auch noch den Anzug in einer geeigneten Geländedeckung wechseln. Dass sind Überziehtarnanzüge und die sind sehr leicht und kompakt zusammen legbar. Man könnte also einfach einen Zweitanzug mitnehmen und dann entsprechend wechseln wenn der erste sich aufgewärmt hat (was übrigens etliche Stunden dauern kann wenn man selbst nicht überhitzt).
Desweiteren reicht im Endeffekt jede Art von Vegetation um einen herum und über einem um die IR Aufklärung weitgehend zu verhindern.
Beschließend allerdings ist anzumerken, dass die Geräte immer besser werden: das könnte die Kriegsführung wieder auf den Tag hin verlegen, da Tagsüber (wegen der meist geringeren Temperaturdifferenz bzw höheren Temperatur als Nachts) WBG weniger wirksam sind und dann die Tarnmaßnahmen gegen WBG deutlich besser wirken.
Zitat:Ist die ganze Tarnung nicht völlig obsolet, wenn der Gegner mit einem IR-Sucher ausgerüstet ist? IR ist ja nicht nur gut für die Nacht, nein auch am Tag kann es doch eine Hilfe sein. Wo sind die Limits der IR-Suche bei der Infanterie, hab da keine Ahnung.
Es gibt verschiedene IR Systeme die auch mit verschiedenen Bereichen des IR arbeiten. Kompakte (Brille bzw Aufsatz auf Gewehr) FLIR Geräte (Forward Looking Infrared) kann man heute bereits für ein paar tausend Euro kaufen.
Das interessante bei Infrarot ist, dass manche Tarnmuster auch auf einem Infrarotbild wirken, andere hingegen die bei normalem Licht gut sind bei Infrarot überhaupt nicht wirken.
Abgesehen von der reinen Wärmeabstrahlung des Körpers (womit der Mensch bei gleicher bzw ähnlicher Umgebungstemperatur ja wieder unsichtbar wird) können IR Sichtgerät ja noch mehr, nämlich auch bei gleicher bzw ähnlicher Umgebungstemperatur ein Bild der Umgebung bei völliger Dunkelheit erzeugen.
Bestimmte Stoffe tarnen nun die Wärme des Körpers ab, vorausgesetzt man überhitzt nicht. Eine Schweizer Firma hat hier herausragende Uniformen angeboten. Das ist nur eine Kostenfrage. Man kann IR Signaturen von Menschen sehr weitgehend tarnen, vorausgesetzt der Mensch strengt sich nicht zu sehr an und schwitzt nicht. Solange man also langsam agiert und nicht überhitzt, kann man sich sogar bewegen und wird dann weniger gesehen.
Vorausgesetzt man trägt einen solchen Tarnanzug, wird sogar Bewegung durch IR Geräte schwieriger entdeckt. Deshalb setzen manche solche Geräte nicht alleine auf die Wärmestrahlung, sondern ergänzen dieses Bild noch weiter, beispielsweise durch ein Bild im SIR (Short Infrared) Bereich, womit die Frage des Tarnmusters auch gegen IR Sensoren wesentlich ist.
Zitat:Bezüglich 3D sehen die schon gut aus, wobei ich glaube, dass man viel deutlicher die Silhouette brechen müsste.
Dann wird man allerdings wieder in der Bewegung gestört und hat einen schlechteren Zugriff auf die Ausrüstung. Und die Brechung der Kontur ist meist schon ausreichend. Man muß halt mehr das Gelände selbst zur Tarnung verwenden.
McBain:
Man kann sich mit entsprechenden Tarnanzügen bzw Tarnnetzen sehr gut gegen reine Wärmebildkameras tarnen. Problematischer ist eine Kombination aus Wärmebild, FLIR und SIR, womit neben der reinen Körperwärme durch Bilder die auf IR basieren auch noch optisch zusätzlich aufgeklärt werden kann.
Zitat:In der Bewegung halte ich es für nahezu unmöglich, sich gegen eine Wärmebildkamera zu tarnen. Das Problem hat man aber auch bei guten Nachtsichtgeräten.
Gerade gegen eine reine Wärmebildkamera ist Tarnung in der Bewegung eher möglich (hängt natürlich von der Temperaturdifferenz ab). Und IR ist nicht nur Wärmebild, sondern heute darüber hinaus auch optische Aufklärung im IR Bereich kombiniert mit Wärmebildern.
Desweiteren gibt es, wie gegenüber Phantom schon erwähnt spezielle Stoffe und spezielle Kleidung. Diese fällt oft etwas voluminöser aus und könnte daher sehr leicht mit einer 3D Tarnung bzw 3D Struktur kombiniert werden.
Hier mal ein paar Beispiele:
GTX Camo von Better Camo im Infrarot-Bereich:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://3.bp.blogspot.com/_KI3IRH6RxSs/TLOnoDPr8TI/AAAAAAAABpg/Jd-PXfgD5WM/s1600/GTX+IR+1.jpg">http://3.bp.blogspot.com/_KI3IRH6RxSs/T ... X+IR+1.jpg</a><!-- m -->
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Das Thema ist aber schon älter: die alten BDUs in US-Woodland hatten beispielsweise eine spezielle Beschichtung gegen Infrarot und das Tarnmuster wirkte ebenfalls im IR Bereich:
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Und hier mal verschiedene Tarnmuster unter IR (man beachte das Multicam !!)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-Family-MARPAT-OCP-NIR_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-F ... _small.jpg</a><!-- m -->
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Auch die kanadischen Uniformen haben eine Behandlung gegen IR Aufklärung wie auch ein Tarnmuster das gegen IR funktioniert (man beachte hier das sogenannte Kryptek Muster, dass viele jetzt als das beste bezeichnen):
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Auf dem folgenden Bild kommt die Schwäche von Multicam noch deutlicher heraus:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-Woodland-Trans-Mandrake-OCP-Outdoors-NIR_small.jpg">http://www.hyperstealth.com/c3/US4CES-W ... _small.jpg</a><!-- m -->
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Zur Tarnung gegen das reine Wärmebild:
Es gibt von Saab einen sehr guten Tarnanzug gegen Wärmebildkameras,
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.saabgroup.com/en/Land/Force_Protection/Signature_management/Personal_Camouflage/Suits_Uniforms/SOTACS_Special_Operations_Tactical_Suit/Technical_specifications/">http://www.saabgroup.com/en/Land/Force_ ... fications/</a><!-- m -->
ebenso von zwei Schweizer Firmen. Im Prinzip muß zur Tarnung gegen die tragbaren Geräte nur etwas Abstand zwischen den Körper und die Tarnschicht gebracht werden. Dazu reichen bei normalen gemäßigten Temperaturen wenige Zentimeter.
Da reicht übrigens schon einfache Folie wie man sie bei Gewächshäusern nimmt die man um die Uniform herum trägt oder bei einem praktischen Versuch den ich gemacht habe ein Poncho um das eigene Wärmebild sehr weitgehend zu tarnen. Das Gesicht habe ich einfach mit einem "Schild" aus Pappkarton abgedeckt. Ein einfacher Pappkarton (aus Wellpappe) deckt bereits sehr sicher gegen jede IR Aufklärung. Ein "Schild" aus Wellpappe mit einem aufgedruckten/aufgeklebten Druck eines Tarnmusters dass im IR Bereich funktioniert könnte auch bei Bewegung einen Mann sehr weitgehend gegen IR Aufklärung abdecken.
Professionelle Tarnanzüge gegen Wärmebildaufklärung sind da noch viel leistungsfähiger dass Wärmebild verschwindet vollständig. Das einzige Problem ist, dass die Körperwärme nicht abgeleitet werden kann, dass man also bei körperlicher Anstrengung schnell überhitzt und dann der Anzug das nicht mehr kompensieren kann. Die Anzüge wirken also nicht unbegrenzt, da sie sich selber erwärmen (umso schneller, je mehr man selbst Körperwärme produziert). Man muß sich also langsam bewegen und möglichst wenig anstrengen, Puls und Körpertemperatur möglichst niedrig halten.
Und dann kann man natürlich auch noch den Anzug in einer geeigneten Geländedeckung wechseln. Dass sind Überziehtarnanzüge und die sind sehr leicht und kompakt zusammen legbar. Man könnte also einfach einen Zweitanzug mitnehmen und dann entsprechend wechseln wenn der erste sich aufgewärmt hat (was übrigens etliche Stunden dauern kann wenn man selbst nicht überhitzt).
Desweiteren reicht im Endeffekt jede Art von Vegetation um einen herum und über einem um die IR Aufklärung weitgehend zu verhindern.
Beschließend allerdings ist anzumerken, dass die Geräte immer besser werden: das könnte die Kriegsführung wieder auf den Tag hin verlegen, da Tagsüber (wegen der meist geringeren Temperaturdifferenz bzw höheren Temperatur als Nachts) WBG weniger wirksam sind und dann die Tarnmaßnahmen gegen WBG deutlich besser wirken.