Venezuela

[Turin]

Das hängt eben davon ab, in welchem Zusammenhang man das Thema Öl behandelt und wie man vor allem die Fragen von Abrechnung in Euro und iranischer Ölborse einordnen sollte. In dieser Hinsicht sehe ich angesichts der Zahlen und Verknüpfungen eigentlich keine Sorge wegen Unterschätzung, sondern eher leere Phrasen eines bekannt populistischen venezuelanischen Präsidenten, der mit solchen Worten beim Bürger auf der Straße Eindruck schinden will.

[BigLinus]

Der Rohstoff Öl ist für Venezuela zugegeben sehr wichtig. Immerhin hängen ca. 25% der Wirtschaftsleistung davon ab. Folglich wird Chavez - wenn er die Gefolgschaft seiner Anhänger im eigenen Land nicht verlieren will - damit sehr vorsichtig umgehen.
Aber die USA haben sich mit ihrer aggresiven Außen- und Wirtschaftspolitik so viele Feinde oder zumindest Gegner geschaffen, daß eine solches Vorhaben - Gründung eines Ölhandels auf Euro-Basis - so unwahrscheinlich, wie du es darstellt, nicht ist.

Und damit deutlich wird, worauf ich hinaus will hänge ich hier nochmals den Link zu einem Artikel an, den ich bereits im Thread "Alba, Mercosur, Telesur u.a. - gegen Nordamerikanische Dominanz" gepostet habe:

Bolivien beschlagnahmt Energie-Aktien

Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/globalvillage/398838.html">http://www.netzeitung.de/spezial/global ... 98838.html</a><!-- m -->

[BigLinus]

Venezuelas Verteidigungsminister will im Juli zu Verhandlungen über Waffengeschäfte nach Moskau

MEXIKO-STADT, 20. Mai (RIA Novosti) Venezuelas Verteidigungsminister Orlando Maniglia will im Juli in Moskau Fragen der Zusammenarbeit im Weltraumbereich und Waffenkäufe in Russland erörtern.

Wie das venezolanische Informationsnetz Cadena Global am Freitag unter Berufung auf den Botschafter des Landes in Moskau, Alexis Navarro Rojas, berichtete, bereitet die Regierung des Landes Verhandlungen mit Moskau über den Erwerb von Su-35-Jagdflugzeugen vor, die die vor 20 Jahren erworbenen amerikanischen F-16-Maschinen ersetzen sollen.

(...)

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20060520/48383167.html">http://de.rian.ru/business/20060520/48383167.html</a><!-- m -->

[Skywalker]

fieserfettsack postete
@ Skywalkers Post

"Chavez hatte Blair mit Blick auf dessen Schulterschluss mit Bush vor kurzem als "Hauptverbündeten von Hitler" bezeichnet.

Haha Rüpel-Hugo hat wieder zugeschlagen.
Was bezweckt er bloß mit den ständigen rundumschlägen. Das macht ihn ja auch für andere Staaten als Gesprächspartner untragbar. So grenzt er sich doch aus.

Erstens mal will dein sog. "Rüppel Hugo" sein Volk hinter bringen, zweitens will er sich in Südamerika als Vorkämpfer gegen die imperialistische Politik der USA behaupten. Mich würde mal interessieren was daran so schlimm ist ? Die USA und Co. zeigen mit dem moralischen Zeigefinger auf die Länder der 3. Welt, intervenieren dort oder Unterstützen korupte und despotische Regime.

Chavez dreht nur den Spies rum.:evil::evil:

[Turin]

Mich würde mal interessieren was daran so schlimm ist ?

Schlimmstenfalls, dass er ein Heuchler und Demagoge ist, der genau weiß, dass das, was er verteufelt (Materialismus und Interessenpolitik) eigentlich auch das ist, das ihn an der Macht hält (in Form von Ölgewinnen).
Bestenfalls, dass er ein ideologischer Irrläufer ist, der die Rezepte der Vergangenheit propagiert, ohne aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt zu haben (Verstaatlichung, Pseudo-Wohlfahrtsstaat).

Für beides gibt es Indizien in der Kombination aus Politik und Äußerungen, allerdings tendiere ich gefühlsmäßig eher zu ersterem.

[BigLinus]

Russland offeriert Venezuela Suchoj-Jagdflieger auf der Expo Ejercito 2006

MOSKAU, 13. Juni (RIA Novosti). Russland will auf der Rüstungsausstellung Expo Ejercito 2006, die vom 13. bis zum 18. Juni in Venezuelas Hauptstadt Caracas stattfindet, Flugzeuge der Suchoj-Familie anbieten.

(...)

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/world/20060613/49421839.html">http://de.rian.ru/world/20060613/49421839.html</a><!-- m -->

[BigLinus]

Furcht vor Chávez' Macht - USA wollen Moskau mahnen

Die USA wollen Russland nahe legen, den Verkauf von Kampfflugzeugen an Venezuela noch einmal zu überdenken. Das kündigte ein Sprecher des US-Außenministeriums am Freitag an.

(...)

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/679609.html">http://www.n-tv.de/679609.html</a><!-- m -->

[Erich]

wieher wieher wieher
ich stell mir das gerade anders rum vor:

Russland will den USA nahe legen, den Verkauf von Kampfflugzeugen an Japan noch einmal zu überdenken ....

immerhin gibt es zwischen Japan und Russland einen ungelösten Territorialkonflikt, was ziwschen Venezuela und den USA nicht der Fall ist ....

[BigLinus]

Was mich in der verbalen Auseinandersetzung Caracas-Washington viel mehr interessieren würde als die popligen 24 SU-30 ist folgendes.
Ist irgendwie bekannt, was Chavez hinsichtlich einer Effizienzsteigerung der LV unternehmen möchte, falls er wirklich an die Invasion der Gringos del Norte glaubt?

[Turin]

Ist irgendwie bekannt, was Chavez hinsichtlich einer Effizienzsteigerung der LV unternehmen möchte,

Nun, ich würde sagen, die "popeligen 24 Su-30" sind ein nicht unbedeutender Beitrag zur Effizienzsteigerung der LV.
Darüberhinaus sind jedenfalls keine weiteren Beschaffungsabsichten geäußert worden. Was darüberhinaus erforderlich wäre, sind eine moderne bodengebundene Luftaufklärung und -abwehr. Aber davon ist eben nichts zu hören.

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.people.com.cn/200607/03/eng20060703_279508.html">http://english.people.com.cn/200607/03/ ... 79508.html</a><!-- m -->

Two Russian Su-30 jets arrive in Venezuela
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Two Russian-made Su-30 jets arrived in Venezuela on Sunday and Caracas plans to purchase 24 of the fighter jets from Moscow this year, the military announced.

The two Sukhoi Su-30 fighter jets would make their first public appearance during a military parade set for Wednesday to mark Venezuela's independence from the Spanish colonial rule, according to the announcement. ...

Von der üblich hohlen Rhetorik mal abgesehen ist es interessant, zu sehen, ob das genannte Datum für den Kauf der Su-30 eingehalten wird.

[BigLinus]

Turin postete
Darüberhinaus sind jedenfalls keine weiteren Beschaffungsabsichten geäußert worden. Was darüberhinaus erforderlich wäre, sind eine moderne bodengebundene Luftaufklärung und -abwehr. Aber davon ist eben nichts zu hören.

Gerade dieser Punkt interessiert mich aber besonders. Wir hatten hier im Board eine kleine Diskussion über die 'Kampfkraft' der neuen russischen LV-Systeme. Dies wäre doch eine gute Möglichkeit einen vorteilhaften Deal für beide Seiten (Moskau & Caracas) zu tätigen.

[IarnGreiper]

Evtl läuft der Deal so, Caracas darf mit den SU 30 angeben und Moskau, welches die USA sticheln aber nicht zu sehr reizen will hat durchgedrückt, dass Caracas über den Rest vorerst schweigen muss.
Ansonsten ist der Verkauf von LV Systemen an Venezuela für Russland nahezu ideal:
- Caracas ist zur Zeit mehr als liquide
- Es besteht nicht die Gefahr, dass die Waffen irgendwann mal gegen Russland eingesetzt werden (China) oder an Russland feindliche Staaten weitergeliefert werden
- Russland hat die Chance die eigenen Systeme mal im Ernstfall gegen die Konkorrenz eingesetzt zu sehen
- Jeder abgeschossene US Vogel mindert das militärische Ungleichgewicht der USA gegenüber Russland und schwächt die USA aussenpolitisch

[Turin]

Das militärische Übergewicht der USA hängt nicht von ein paar F-15 oder F-16 ab, die man gegen Venezuelas LV verlieren würde, ein Szenario, das schon in sich einiges an Phantasie erfordert.
Und dass es keine Gefahr geben soll, dass die Waffen irgendwann mal gegen Russland verwendet (oder gegen deren Interesse weitergegeben) werden, halte ich für übertrieben optimistisch angesichts der gegenwärtigen Vorgänge mit Rüstungstechnologie der USA. Denn erstens sind die Beziehungen zwischen Chavez und Russland nicht in Stein gemeißelt und zweitens endet Venezuela auch nicht mit Chavez Zeit als Amtsinhaber.

[Turin]

Ein paar saure Pillen für Chavez, natürlich mit Grüßen aus Washington:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defenseindustrydaily.com/">http://www.defenseindustrydaily.com/</a><!-- m -->

Saab Story: No More Arms Sales to Venezuela

A BBC report notes that the Saab Group will no longer sell weapons to Venezuela as of October 1, 2006. This is being done in compliance with American restrictions on the transfer of weapons to Venezuela that contain components made in the US... and implicitly, by companies that wish to continue to sell to the US military.
...

http://www.defenseindustrydaily.com/2006...x.php#more

Love on the Rocks II: The Divorce is Official

In our 2006 Valentine's Day article "Love on the Rocks: CASA's $600M Venezuelan Plane Sale In Heavy Turbulence," DID discussed the blockage of a EUR 500 million sale from Spain to Venezuela under the USA's ITAR regulations on military technology transfer. Despite the protests of the Spanish government, which claimed that the planes were not potential offensive weapons, the US held firm in its insistence that no ITAR-qualifying technologies could be part of the order for 10 EADS-CASA C-295 light transports, and 2 CN-235MP advanced maritime patrol aircraft. ...

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/256300.htm">http://www.china.org.cn/german/256300.htm</a><!-- m -->

Hu Jintao verspricht Ausbau der Zusammenarbeit mit Venezuela

....

Chávez, der ebenfalls an der Konferenz teilnahm, sagte, die venezolanische Regierung betrachte die Entwicklung der Beziehungen mit China als wichtigen Bestandteil der Außenpolitik des Landes. Venezuela wolle die strategische Partnerschaft zwischen beiden Ländern festigen und vertiefen, um eine weitreichende Perspektive für die bilaterale Zusammenarbeit zu schaffen.

(China.org.cn, 25. August 2006)

@Big Linus:

BigLinus postete
Was mich in der verbalen Auseinandersetzung Caracas-Washington viel mehr interessieren würde als die popligen 24 SU-30 ist folgendes.
Ist irgendwie bekannt, was Chavez hinsichtlich einer Effizienzsteigerung der LV unternehmen möchte, falls er wirklich an die Invasion der Gringos del Norte glaubt?

siehe dazu <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=3036&pagenum=2&time=1156499906">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 1156499906</a><!-- m -->
Skywalker postete da am 05.08.2006

Chavez will weiterhin fleissig in Russland einkaufen, die venezuelanische Luftwaffe soll in Zukunft ein Langstreckenflugabwehrsysteme aus Russland erhalten....