Beiträge: 1.193
Themen: 4
Registriert seit: Mar 2024
(14.10.2024, 00:55)alphall31 schrieb: Wird das Thema Zertifizierung der CH-47F mit AAR-Fähigkeiten eigentlich erst mit dem Baubeginn der ersten Maschine für Deutschland in Angriff genommen oder gibt es da jetzt schon Neuigkeiten ?
Die Luftbetankungssonde ist Teil der Bestellung und von Boeing zugesichert:
https://www.boeing.de/press/2023/35-year...-refueling
"Auch für die deutsche Bundeswehr wird Boeing den CH-47F Block II Chinook direkt von der Produktionslinie mit Luftbetankungsfähigkeit ausliefern. Darüber hinaus wird der Chinook mit US-Lufttüchtigkeitszertifikat, inklusive für die Luftbetankung, an Deutschland ausgeliefert"
Beiträge: 2.560
Themen: 20
Registriert seit: Mar 2023
Die Maschinen in usa fliegen allerdings mit einer Sondergenehmigung und nicht mit einer zivilen Zertifizierung . Falls sich das im Letzten Jahr nicht geändert hat gab es bisher auch noch keine Maschine mit ziviler Zertifizierung . Bisher verfügte nur die CH53K serienmäßig und zertifiziert über diese Fähigkeit .
Bisher waren die Meldungen auch anders , das die Maschinen mit luftbetankung ausgeliefert werden aber die Zertifizierung noch bis zu zwei Jahre dauern könnte
https://de.finance.yahoo.com/nachrichten...ccounter=1
Daher meine Frage ob sich in dieser Hinsicht vielleicht schon was getan hat?
Beiträge: 1.193
Themen: 4
Registriert seit: Mar 2024
Ist noch weit hin bis zum IOC in 2027 oder so...
Beiträge: 447
Themen: 1
Registriert seit: Mar 2023
(14.10.2024, 10:55)Milspec_1967 schrieb: "Auch für die deutsche Bundeswehr wird Boeing den CH-47F Block II Chinook direkt von der Produktionslinie mit Luftbetankungsfähigkeit ausliefern. Darüber hinaus wird der Chinook mit US-Lufttüchtigkeitszertifikat, inklusive für die Luftbetankung, an Deutschland ausgeliefert"
Reicht dieses zertifikat für deutsche Behörden?
..oder muss hier noch gründlich und lange nach zertifiziert werden?
Um die Frage zu ergänzen, kommt der Helo schlüsselfertig nach Deutschland, d.h. "Auspacken, Tanken, Losfliegen"?
Beiträge: 1.193
Themen: 4
Registriert seit: Mar 2024
Das wissen wir 2027.
Es ist eh an der Zeit für die Verteidigung der Freiheit überflüssige dämliche Zivil Vorschriften ersatzlos abzuschaffen.
Genau wie andere Gesetze hier dringend weg müssen... Ersatzlos.
Beiträge: 580
Themen: 3
Registriert seit: Jul 2024
(14.10.2024, 20:43)Kopernikus schrieb: Reicht dieses zertifikat für deutsche Behörden?
..oder muss hier noch gründlich und lange nach zertifiziert werden?
Um die Frage zu ergänzen, kommt der Helo schlüsselfertig nach Deutschland, d.h. "Auspacken, Tanken, Losfliegen"?
Da wird zumindest noch die Delta-Zertifizierung fällig. Heißt, falls das US-Zertifikat überhaupt akzeptiert wird, muss durch das Luftfahrtamt BW mindestens noch das Delta dessen zertifiziert werden, wo sich die rechtlichen Bestimmungen in Deutschland von denen der USA unterscheiden.
Wenn der Brummer in den USA nur mit einer Ausnahmegenehmigung fliegt, bezweifle ich aber, dass unser Amtsschimmel sich damit aufzäumen lassen wird. Da wird wohl wieder bei Adam und Eva angefangen werden müssen.
Beiträge: 1.193
Themen: 4
Registriert seit: Mar 2024
Glaubt jemand im Ernst, dass so ein multi Milliarden Euro Programm an deutschen Zivil Gesetzen scheitern wird, was dann jeder dann im Amt befindlichen Regierung Wahlen kosten kann.?
Wie ich schon sagte... Die Gesetze müssen und werden abgeschafft oder eine DEUTSCHE Sonder Erlaubnis geschaffen.
Oder, was ich glaube, bis zum IOC wird das erledigt von Boeing und BAAINBW.
Im Übrigen ist die CH-53K ebenfalls NICHT nach EU oder D Gesetzen für Luft Betankung zertifiziert...
Oder gibt es im. Netz dafür eine Quelle.??
Ich konnte nur "succesful Tests" (bis 2022) finden....TEST ist nix certification.
Solange es für die Fähigkeit AAR heißt "fitted in, but Not in use until certification" ist das eh nicht primär wichtig.
wichtig ist, dass die CH-53 endlich ersetzt werden, bevor sie auseinander fallen.
Ob die Zertifizierung dann schon in 2027 oder erst in 2029 kommt, ist in der Praxis unerheblich.
Es gehen keine Fähigkeiten verloren... Im WK3 in Mitteleuropa benötigt man das nicht.
Nur für Anti Terror Reaktionen.
Beiträge: 2.560
Themen: 20
Registriert seit: Mar 2023
Warum steht im luftwaffenmuseum wohl eine 500 Millionen Euro teure fast unbenutzte Drohne oder sind Drohnen in Italien stationiert .
Die luftbetankung gehört bei der CH53k zu den MOTS
https://www.behoerden-spiegel.de/wp-cont...RZ_web.pdf
https://cdn.businessinsider.de/wp-conten...CH-53K.pdf
Beiträge: 580
Themen: 3
Registriert seit: Jul 2024
(14.10.2024, 23:56)Milspec_1967 schrieb: Glaubt jemand im Ernst, dass so ein multi Milliarden Euro Programm an deutschen Zivil Gesetzen scheitern wird, was dann jeder dann im Amt befindlichen Regierung Wahlen kosten kann.?
@alphall31 hat leider völlig Recht. Es gibt zu viele Negativbeispiele.
Beiträge: 383
Themen: 6
Registriert seit: May 2019
https://verticalmag.com/press-releases/j...-chinooks/
Eigentlich schade, dass man für unsere 60 Maschinen keine Endmontage in Deutschland hinbekommen hat.
Beiträge: 1.193
Themen: 4
Registriert seit: Mar 2024
(14.02.2025, 17:37)Bairbus schrieb: https://verticalmag.com/press-releases/j...-chinooks/
Eigentlich schade, dass man für unsere 60 Maschinen keine Endmontage in Deutschland hinbekommen hat.
Das kannst du null miteinander vergleichen, da Japan schon immer CH-47 bei Kawasaki in Lizenz gebaut hat und somit 80% oder mehr der benötigten Fertigungs Logistik dort schon steht.
Boeing hat null Fabriken in Europa und wird für ein paar deutsche Helis keine Linie eröffne oder lizendieren, denn nach den 60 kommt nix mehr.
Der Heli Markt hier heißt Airbus und Leonardo.... Die CH-47 ist in der EU Produktion technisch nur eine Randnotiz.
Beiträge: 2.560
Themen: 20
Registriert seit: Mar 2023
Zitat: Der Heli Markt hier heißt Airbus und Leonardo.... Die CH-47 ist in der EU Produktion technisch nur eine Randnotiz.
Das bezweifle ich mal . Hat Europa Überhaupt schon mal einen Hubschrauber in der Klasse gebaut . Noch dazu hat sikorsky als einzige einen neuen schweren transporthubschrauber ( mit einer Verfügbarkeitsrate von 89 Prozent ) im Angebot Im Westen. Wir feiern noch wenn die Einsatzbereitschaft des NH90 sich um ein paar Prozent erhöht , der aber schon seit mehr als 15 Jahre in Nutzung ist.
Beiträge: 447
Themen: 1
Registriert seit: Mar 2023
(14.02.2025, 18:51)alphall31 schrieb: Das bezweifle ich mal . Hat Europa Überhaupt schon mal einen Hubschrauber in der Klasse gebaut . Noch dazu hat sikorsky als einzige einen neuen schweren transporthubschrauber ( mit einer Verfügbarkeitsrate von 89 Prozent ) im Angebot Im Westen. Wir feiern noch wenn die Einsatzbereitschaft des NH90 sich um ein paar Prozent erhöht , der aber schon seit mehr als 15 Jahre in Nutzung ist.
Hast du eine Quelle für die 89% Verfügbarkeitsrate?
Beiträge: 2.560
Themen: 20
Registriert seit: Mar 2023
Beiträge: 383
Themen: 6
Registriert seit: May 2019
(14.02.2025, 18:23)Milspec_1967 schrieb: Das kannst du null miteinander vergleichen, da Japan schon immer CH-47 bei Kawasaki in Lizenz gebaut hat und somit 80% oder mehr der benötigten Fertigungs Logistik dort schon steht.
Boeing hat null Fabriken in Europa und wird für ein paar deutsche Helis keine Linie eröffne oder lizendieren, denn nach den 60 kommt nix mehr.
Der Heli Markt hier heißt Airbus und Leonardo.... Die CH-47 ist in der EU Produktion technisch nur eine Randnotiz.
Airbus IST der Partner von Boeing in Deutschland für die Chinook.
Die CH-53 wurde auch in Deutschland endmontiert. Und Japan hat gerade einmal 100 Chinook in den letzten 40 Jahren in Lizenz gebaut.