(Luft) Lockheed Martin F-35 - Lightning II

[Vanitas]

Die Türkei ist wohl endgültig raus aus der F-35. Die USAF hat die Genehmigung erhalten, die in der Produktion für die Türkei vorgesehenen Maschinen zu übernehmen. Was mit den sechs eingelagerten Maschinen, an denen zuvor bereits türkische Besatzungen ausgebildet wurden, passiert, ist noch unklar.

defense news

[Quintus Fabius]

F-35 für Japan:

Nicht mehr die neueste Meldung, aber immerhin bemerkenswert, da die Japaner ja lange Zeit eine komplett eigene Lösung wollten. Der Druck durch China scheint aber zunehmend hier die Weichen anders zu stellen:

https://www.dsca.mil/major-arms-sales/ja...aircraft-0

The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Japan of one hundred five (105) F-35 Joint Strike Fighter aircraft and related equipment for an estimated cost of $23.11 billion. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of Japan has requested to buy sixty-three (63) F-35A Conventional Take­Off and Landing (CTOL) aircraft, forty-two (42) F-35B Short Take-Off and Vertical Landing (STOVL) aircraft, and one hundred ten (110) Pratt and Whitney F135 engines (includes 5 spares). Also included are Electronic Warfare Systems; Command, Control, Communications, Computers and Intelligence/Communications, Navigation and Identification; Autonomic Logistics Global Support System, Autonomic Logistics Information System; Flight Mission Trainer; Weapons Employment Capability, and other Subsystems, Features, and Capabilities; F-35 unique infrared flares; reprogramming center access and F-35 Performance Based Logistics; software development/integration; flight test instrumentation; aircraft ferry and tanker support; spare and repair parts; support equipment, tools and test equipment; technical data and publications; personnel training and training equipment; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistics support. The estimated total cost is $23.11 billion.

Offensichtlich sind auch die Japaner deutlich fähiger als wir.

[Helios]

Nicht mehr die neueste Meldung, aber immerhin bemerkenswert, da die Japaner ja lange Zeit eine komplett eigene Lösung wollten. Der Druck durch China scheint aber zunehmend hier die Weichen anders zu stellen

Die F-35 waren schon ziemlich lange als Ersatz für die F-4 eingeplant, und auch die (umstrittene) Beschaffung der STOVL-Version ist keine große Überraschung. Ein japanischer Luftüberlegenheitjäger als Ersatz für die F-15 soll weiterhin gebaut werden, wobei es da in den letzten Jahren immer wieder Diskussionen über eine Kooperation mit ausländischen Unternehmen gab (Lockheed, Northrop Grumman, inzwischen auch BAe, vielleicht mit einer Beteiligung an der Tempest).

[Quintus Fabius]

Erste dänische F-35 wird fertig gestellt:

https://defence-blog.com/news/denmarks-f...embly.html

The Danish Ministry of Defense has announced that the first Lockheed Martin F-35 Lightning II for the Royal Danish Air Force recently headed to the final assembly in Fort Worth, Texas F-35 production facility.

It is a significant milestone for Denmark’s first F-35 jet, known as AP-1, as it moves down the production line at Lockheed Martin’s mile-long assembly plant to the final point where its control surfaces will be added, along with final systems and engine installation.

AP-1 is due to roll out of the factory in early 2021 and will initially be based at Luke AFB, Arizona, where they will be part of the training of Danish pilots. The reception of the F-35 aircrafts in the Air Force will be completed over a period of six years from 2021 to 2026.

Wären wir mal auch früh genug miteingestiegen hätten wir jetzt sicher auch schon unseren ersten Ersatz für den Tornado und eine sinnvolle Lösung bis das mehr als ehrgeizige FCAS irgendwann eintrifft.

[PKr]

Der offizielle Untersuchungsbericht -hier- zum Absturz einer F-35 am 19.05.2020 auf der Eglin AFB in Florida beziffert den Wert des Flugzeugs auf 176 mio USD.

[Quintus Fabius]

Die Vereinigten Arabischen Emirate erhalten das Ok der USA für die Beschaffung von F-35. Ich finde das einfach nur noch bedenklich wie solche Technologie an derartig fragwürdige Staaten proliferiert wird.

https://www.dsca.mil/press-media/major-a...ke-fighter

Das ist tatsächlich mal ein Argument für ein völlig eigenständiges europäisches FCAS.

[Mondgesicht]

Die Vereinigten Arabischen Emirate erhalten das Ok der USA für die Beschaffung von F-35. Ich finde das einfach nur noch bedenklich wie solche Technologie an derartig fragwürdige Staaten proliferiert wird.

https://www.dsca.mil/press-media/major-a...ke-fighter

Das ist tatsächlich mal ein Argument für ein völlig eigenständiges europäisches FCAS.

Ich verstehe es auch nicht.
Bin gespannt, ob sich da unter Biden noch etwas ändert.

[lime]

Die Vereinigten Arabischen Emirate erhalten das Ok der USA für die Beschaffung von F-35. Ich finde das einfach nur noch bedenklich wie solche Technologie an derartig fragwürdige Staaten proliferiert wird.

https://www.dsca.mil/press-media/major-a...ke-fighter

Das ist tatsächlich mal ein Argument für ein völlig eigenständiges europäisches FCAS.

Wieso bedenklich? Die VAE dürften der sicherste Bündnispartner der USA nach Israel in der Region sein. Politisch äußert stabil und ein ausgewiesener Feind des internationalen Netzwerkes der Muslimbrüder. Auch beteiligte sich die VAE an der internationalen Koalition zur Bombardierung des IS. Daran nahm auch die erste Kampfpilotin des Landes teil. Teile ihrer Familie haben sie wohl daraufhin verstoßen und sich mit dem IS solidarisiert. Dies dürfte aber nicht die Meinung der großen Mehrheit der Bürger der VAE sein. Die VAE sind eindeutig auf Modernisierungkurs. Erst kürzlich wurde bekannt gegeben, dass "Ehrenmorde" und andere "Ehrenstraftaten" in Zukunft wie andere Verbrechen auch behandelt werden. Dies wäre ein weiterer großer Fortschritt. Bedenklich wäre es meines Erachtens eher diese Entwicklung nicht zu honorieren und zu zu fördern.

[Quintus Fabius]

Wo soll man da anfangen? Es würde hier auch viel zu weit weg von der F-35 führen. Kurz und Knapp: die VAE sind inakzeptabel, genau wie Saudi-Arabien und all diese Länder dort. Die Fehl-Politik der Welt in Bezug auf diese Länder aufgrund der Öl-Frage ist eine einzige Katastrophe.

Spezifisch in Bezug auf die VAE ist vor allem zu befürchten, dass die verwendete Technologie in solchen Ländern dem Feind prolieferiert wird. Es geht also nicht darum, dass Homosexuelle dort weiter hingerichtet werden oder dass jetzt Vergewaltigungsopfer nicht mehr nach Scharia Recht wegen außerehelichem Verkehr schwer bestraft werden, oder dass man in den VAE sich Sklaven hält, völlig irrelevant. Es geht darum, dass man einer dem ganzen Westen grundsätzlich feindlich gegenüber stehenden Struktur welche von grenzenlos korrupten verkommenden Kleptokraten mit Gewalt, Bestechung und abartigste Dekadenz nieder gehalten werden die beste verfügbare Militärtechnologie liefert, oder überhaupt Militärtechnologie liefert.

Solche Waffensysteme wie die F-35 sollten ausschließlich neben den USA einer begrenzten Zahl westeuropäischer Staaten vorbehalten sein. Ich bin aber auch ganz allgemein gegen jede Art von Waffenexport in solche Länder.

[Quintus Fabius]

Erster öffentlicher Film über einen Probe-Abwurf einer B61-12 durch eine F-35 aus einem ihrer inneren Waffenschächte:

https://www.youtube.com/watch?v=Q3GYfY9ERWo

Seit 2010 schon so geplant:

https://www.airforcemag.com/PDF/Magazine...10nato.pdf

Und nun praktisch nachgewiesen. Die Skalierbarkeit der Waffe und ihre hohe Eindringtiefe machen sie ideal für tiefliegende Bunkersysteme des Feindes.

[Quintus Fabius]

https://www.bloomberg.com/news/articles/...f=IYQ5mP1s

The Pentagon has put a decision on approving full-rate production of Lockheed Martin Corp.’s F-35 on indefinite hold, as officials remain unable to say when the fighter jet will be ready for combat testing that’s been delayed repeatedly since 2017.

The most recent of many milestones for a full production decision on the $398 billion program -- “no later than March” of next year -- has been scrapped by Ellen Lord, the Defense Department’s undersecretary for acquisition and sustainment.

“Technical challenges and the impact of Covid-19” have delayed preparation of the simulation facility where the sophisticated testing of the costliest U.S. weapons system will be conducted, Jessica Maxwell, Lord’s spokeswoman, said in a statement when asked about a previously undisclosed Dec. 18 memo by Lord. She said a new date would “based on an independent technical review.”

That means it will be months into President-elect Joe Biden’s administration before his new team at the Pentagon has all the information it will need to make a decision on the F-35’s full-rate production, the most lucrative phase for Bethesda, Maryland-based Lockheed.

Interessant ist auch hier wieder der Verweis auf die Pandemie. Meiner Meinung nach aber hier eine Ausrede.

[reflecthofgeismar]

[quote="Quintus Fabius" pid='193226' dateline='1603464844']
Erste dänische F-35 wird fertig gestellt:

https://defence-blog.com/news/denmarks-f...embly.html

[quote]"..." von mir gekürzt.

Wären wir mal auch früh genug miteingestiegen hätten wir jetzt sicher auch schon unseren ersten Ersatz für den Tornado und eine sinnvolle Lösung bis das mehr als ehrgeizige FCAS irgendwann eintrifft.
[/quote]

Nein, lehne das ab, dann hängt man zu sehr an der kurzen Leine.
Solange man nicht ne Sonderstellung bei den Amis wie die Israelis genießt, die man sich mehrheitlich erarbeiten muss, ist so ein empfindliches System abzulehnen.
Auch die CH-47F sollten zum Beispiel nur dann kommen, wenn WIR HIER sie bauen dürfen und ALLES notwendige dafür HIER haben, ansonsten sind Lizenzprodukte prinzipiell abzulehnen.
Andererseits müsste die deutsche Rüstung unter (fähiger) staatlicher Kontrolle stehen, zumindest teilstaatlich.
Und wenn die Yankees wegen ner 130mm L/51 anfragen muss man schauen wie freundlich/unfreundlich sie vorher auf UNSERE Wünsche eingegangen sind.
Wenn sie uns nicht erlaubt haben F-35 nach unseren Vorstellungen wie die Israelis zu erwerben, dann sollte man ihnen (VSA) "den Finger" zeigen. Ganz einfach.
Es ist von Abhängigkeiten geprägt, weiß ich - sich aber weiter abhängig machen, nur weil die momentane Situation gerade "beschissen" ist, ist nicht gut, auf längere Sicht, auch wenn es kurz Symptombekämpfung darstellt.
Allgemein sollte es ein "ich gebe dir, du gibst mir"-sein.
Zwar nicht auf Augenhöhe (logisch) aber wenigstens da wo es geht/gehen könnte.
Lehne Zuhälter/Prostituierte-Geschäftsbeziehungen ab wenn man von Leuten abstammt vor denen sich frühe die halbe Welt eingeschissen hat.

[Mondgesicht]

Ich finde den Tonfall, sagen wir mal, fragwürdig.

Da wir in den letzten ~25 Jahren reichlich wenig für die Sicherheitsarchitektur in Europa getan haben, und deswegen abhängiger denn je von der anderen Atlantikseite sind, können wir uns kaum eine Forderung erlauben.

Die F35 wäre ein Super-Ersatz für die Tornado gewesen, ja.
Aber die europäische Zukunft muss zwangsläufig FCAS sein. Nur wenn wir das Know-How haben, können wir den Russen & Chinesen halbwegs Paroli bieten.

Das viele Nachbarn auf F35 setzen, muss nicht schlecht sein. So fahren wir zweigleisig, sollten aber die Waffensysteme standardisieren.
Hensoldt kann bei den Nachbarn immer schön üben und seine Systeme verfeinern. Das kann auch Vorteile haben.

[reflecthofgeismar]

Ich finde den Tonfall, sagen wir mal, fragwürdig.

Da wir in den letzten ~25 Jahren reichlich wenig für die Sicherheitsarchitektur in Europa getan haben, und deswegen abhängiger denn je von der anderen Atlantikseite sind, können wir uns kaum eine Forderung erlauben.

Die F35 wäre ein Super-Ersatz für die Tornado gewesen, ja.
Aber die europäische Zukunft muss zwangsläufig FCAS sein. Nur wenn wir das Know-How haben, können wir den Russen & Chinesen halbwegs Paroli bieten.

Das viele Nachbarn auf F35 setzen, muss nicht schlecht sein. So fahren wir zweigleisig, sollten aber die Waffensysteme standardisieren.
Hensoldt kann bei den Nachbarn immer schön üben und seine Systeme verfeinern. Das kann auch Vorteile haben.

Ja gut, tschuldigung.
Die Sache ist die, mich regt nur dieser komatöse Zustand auf.
Dann kann man gleich einpacken und die Verteidigung anderen überlassen. (Noch abhängiger)
Entweder man macht etwas richtig oder lässt es sein.
Was wollen die Chinesen hier, vom Handelskrieg abgesehen, denn auch großartig machen?
Wenn die VSA ihre Omnipotenz ablegen, aufgrund diverser Faktoren, dann sind die VRC und RF relativ fix nimmer die dicksten "Freunde", sondern allergrößte Konkurrenten.
Die Japaner müssen sich mit anderen Asiaten zusammenschließen, nicht mit uns. Ihr Bereich. Man kann da unterstützend unter die Arme greifen, ja. Nur wie müsste man schauen.
Das die Chinesen in Afrika immer mehr ihren Einfluss ausbauen nervt aber werden die auch dort selbst DEUTLICH präsenter unterwegs sein oder "nur" ihr top-Export-Equipment/altes reguläres PLA-Arsenal massiv verkaufen und das Kämpfen ihren "Willigen" überlassen?
"Der Russe" kann nix, maximal sein Heimatland/relativ kleine Einflussphäre wahren. Schatten seiner selbst, wenn auch technisch versiert, zu viel altbekannte Korruption. Gibt es zwar auch massiv in den VSA und Europa aber dafür herrschen dort und hier auch andere finanzielle Hintergründe, daher fällt die Korruption nicht derart schwer ins Gewicht.
Man sollte ihn auch nicht unnötig nerven.

[Seafire]

https://www.flugrevue.de/militaer/clean-...achfolger/

Die F-35 sei der "High-end-Fighter", es brauche aber auch ein Flugzeug für "Low-end"-Aufgaben, für die man die F-35 nicht verheizen wolle. Mit anderen Worten: Brown wünscht sich, als Ergänzung zum Ferrari, einen Volkswagen.
Der Neuentwurf soll, so Browns Wunsch, Fähigkeiten von Kampfjets der fünften Generation und (Kosten-)Vorteile eines Flugzeugs der vierten Generation miteinander verknüpfen. Heraus käme dabei ein Jet der "Generation viereinhalb oder Generation fünf minus", führte der Luftwaffenchef aus. "Ich möchte in der Lage sein, etwas Neues und anderes zu bauen, das nicht die F 16 ist", unterstrich Brown.