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@Quintus:
Ich möchte aus den vielen Aussagen von Dir eine heraus greifen, weil sie mir besonders einprägsam erscheint:
Quintus Fabius schrieb:....
Nun kann man mir natürlich wie üblich Pessimismus vorwerfen, Fatalismus etc, aber all das ändert rein gar nichts an zwei Wirkmechanismen die real hier in Europa vorhanden sind und deren Fernwirkungen extrem unterschätzt werden:
1 eine rasant zunehmende Islamfeindlichkeit der Mehrheit der Einwohner Europas (die sich unter anderem bereits jetzt bei den Europawahlen teilweise aufgezeigt hat)
2 ein Scheitern der Integration der Muslime in Europa (im Schnitt, bzw für die Mehrheit der Muslime)
Daraus ergibt sich zwingend über kurz oder lang: Gewalt und eine Unmöglichkeit des dauerhaften Zusammenlebens, die zwangsläufig mit einem Vorgehen der Mehrheit gegen die dann immer noch Minderheit enden muss. .... das ist doch das Problem, dass Menschen mit Deiner Einstellung den Muslimen die Integration verweigern!
Einerseits die Integration in die Gesellschaft verweigern, und andererseits dann den Muslimen vorwerfen, sie seien nicht integriert.
So geht es einfach nicht!
Ich kann Dir ein anderes Beispiel nennen.
Die Stadt Penzberg - eine gewerkschaftlich geprägte ehemalige Bergarbeiterstadt im katholischen Pfaffenwinkel - hat rund 17.000 Einwohner mit einem Anteil ausländischer Mitbürger von 10,35%
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.penzberg.de/64.html">http://www.penzberg.de/64.html</a><!-- m -->
Darunter auch einer voll integrierten islamischen Gemeinde, die von einem Imam aus Bosnien geleitet wird
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.penzberg.de/172.html">http://www.penzberg.de/172.html</a><!-- m -->
Und da möchte ich Dich auf einige im Internet nachlesbare Veröffentlichungen verweisen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.islam-penzberg.de/?p=220">http://www.islam-penzberg.de/?p=220</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.islam-penzberg.de/?p=994">http://www.islam-penzberg.de/?p=994</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.islam-penzberg.de/?p=1000">http://www.islam-penzberg.de/?p=1000</a><!-- m -->
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Ok. Also wolltest du bewusst mit deiner Aussage zu der Momentan aufkommebden "Crusader" Mentalität
provozieren?
Bzw. für dich steht die Eskalation zwischen Morgen und Abendland schon fest?
Weil diese Eskalation kommt. Aufgrund der immer Stärker werdenden Radikalen Gruppen wie ISIS, AlQuaida ect.....
Und ja. Meiner Meinung nach geraten diese Gruppen ausser Kontrolle. Weil wir nicht nur "National befreite
Zonen" haben sondern auch von Muslimen beherrschte Stadtteile. Sh Kreuzberg und so .....
Selbst große Moscheen Symphatiesieren mit Salafisten oder Sammeln für Terroristen.
@Erich: Klar gibt es Ausnahmen. Aber die Muslime bleiben so sehr unter sich, das wir das als aussenstehende kaum beurteilen können.
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@hapy
dass die "Muslime so sehr unter sich bleiben, dass wir aussenstehende das kaum beurteilen können" ist immer auch eine Frage des aufeinander zugehens - das muss von beiden Seiten ausgehen. Wer den Kontakt mit Muslimen nicht scheut (bzw. generelle kontaktfreudig ist und dann überrascht feststellt, dass sein Gegenüber im Fußballverein oder sonst wo ein Muslim ist) bekommt durchaus auch mehr Einblick.
Allerdings:
ich denke, diese Debatte hat seit einigen Postings nichts mehr mit islamistischem Terrorismus zu tun.
Wir sollten sie ggf. im Strang " Migration und Integration" fortführen.
Deshalb meinerseits nun abschließend:
Ich möchte nicht verhehlen, dass es auch die von Dir geschilderten Muslime gibt, die sich einigeln und abschotten. Das sind nicht unbedingt diejenigen, die mangels anderer Alternative auf eine "Hinterhofmoschee" angewiesen sind, sondern vor allem auch jene in den von Saudi Arabien gesponserten Großmoscheen, die dann auch noch nach einem König oder Prinzen der Saudis heißen.
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Ok hast recht. Sowohl im Post wie im Offtopic.
Also back to Topic please, sonst gibt's den "Hapy-Knüppel"...... jawohl!
; )
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aus einem Link von Mitleser
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.ria.ru/opinion/20140704/268926478.html">http://de.ria.ru/opinion/20140704/268926478.html</a><!-- m -->
Zitat:...
Als ich das letzte Mal in Kasan war, der führende Imam, das war früher ein braver Tatar, und jetzt war da plötzlich ein junger Mann, der in Medina, in Saudi-Arabien ausgebildet worden ist. Da herrschte gleich ein anderer Ton. Als ich damals bei den aufständischen Tschetschenen war, bin ich auf sehr umgängliche Leute getroffen in den Tarikaten, in den islamischen Bruderschaften. Aber dann kamen auf einmal die jungen Prediger, die in Saudi-Arabien ausgebildet worden waren, und plötzlich war da eine Schranke, und ich kam nicht mehr an sie heran.
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Da wir schon lange nichts mehr von Cox and Forkum im Forum hatten:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.coxandforkum.com/archives/06.12.10.SaudiZakat-X.gif">http://www.coxandforkum.com/archives/06 ... akat-X.gif</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.coxandforkum.com/archives/JustWhen-X.gif">http://www.coxandforkum.com/archives/JustWhen-X.gif</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.coxandforkum.com/archives/Reaper-X.gif">http://www.coxandforkum.com/archives/Reaper-X.gif</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://markhumphrys.com/Bitmaps/saudi.4.gif">http://markhumphrys.com/Bitmaps/saudi.4.gif</a><!-- m -->
Wobei nicht nur Saudi-Arabien ein immenses Problem darstellt, sondern insbesondere auch Staaten wie Kuweit, Dubai, Katar usw,
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Islamischer Terrorismus und was ist dem Terrorismus von gewissen Ländern die erst dieses ermöglichen,ausrüsten und Militärisch ausrüsten ?
Wie steht es mit dem Staatsterror der USA aus oder Israels aus,wieviele sogenannte Moslems wurden bei sogennaten Islamischen Terrorakten ermordet und wieviele Christen..
Wäre es eigentlich nicht Sinnvoller zu schreiben welche sogennate Demokratische Länder beim Töten involviert sind..
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Zitat:Fri Jan 09, 2015 6:24
Senior Cleric: ISIL to Backfire on West Soon
...
"The ISIL and other terrorist groups like the al-Qaeda have no understanding of Islam and are indeed no more than crazy people who are thirsty for committing crimes," the senior cleric [Ayatollah Abbas Vaez Tabasi] added.
...
He underlined that even if the terrorists manage to control some regions at gun point, they will not be able to rule people since they know nothing but killing, looting and bullying.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13931019000780">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 1019000780</a><!-- m -->
Zitat:Terrorism, violence in name of Islam reprehensible: Rouhani
Fri Jan 9, 2015 2:36PM
Iran’s President Hassan Rouhani has censured terrorism and violence in the name of Islam in any part of the world.
“We condemn extremism, violence and terrorism whether in Palestine, Lebanon and the Levant or in Paris and the US,” Rouhani said in a meeting with the delegates to the Islamic Unity Conference in the Iranian capital, Tehran, on Friday.
“Those who are unrightfully killing people and carrying out acts of violence and extremism in the name of Jihad, religion or Islam are, wittingly or unwittingly, treading the path of [promoting] Islamophobia and [are actually] fighting against Islam,” he added.
...
“We are very happy that Muslim people in the region from Iraq, Syria, Lebanon and Palestine to Pakistan and Afghanistan resist extremism, violence and terrorism and achieve new victories on a daily basis,” the Iranian president stated.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/Detail/2015/01/09/392333/Iran-censures-violence-in-name-of-Islam">http://presstv.com/Detail/2015/01/09/39 ... e-of-Islam</a><!-- m -->
Rohani spricht hier nicht nur als Staatspräsident sondern auch als Geistlicher (Hodschatoleslam).
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Zitat:Verfassungsschützer warnen Saudi-Arabien unterstützt Salafisten in Deutschland
02.07.2011, von Markus Wehner, Berlin
Innenminister Friedrich warnt vor der radikalislamischen Bewegung der Salafisten. In Deutschland gibt es schon 2500 Anhänger. Das wird nach Beobachtungen des Verfassungsschutzes durch Kräfte aus Saudi-Arabien unterstützt.
...
Die Ausbreitung der Bewegung wird nach Beobachtungen des Verfassungsschutzes wesentlich durch Kräfte in Saudi-Arabien unterstützt. „Die salafistische Bewegung in Deutschland wäre ohne den saudischen Einfluss niemals so groß geworden“, sagte Benno Köpfer, Islamwissenschaftler beim baden-württembergischen Verfassungsschutz, der F.A.S.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/verfassungsschuetzer-warnen-saudi-arabien-unterstuetzt-salafisten-in-deutschland-15732.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 15732.html</a><!-- m -->
Zitat:3. Mai 2015, 12:24 Uhr
Oberursel
Islamisten-Paar hatte Kontakt zu Syrien-Rückkehrern
...
Einem Bericht der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung (FAS) zufolge soll der verdächtige Ehemann, Halil D. Kontakte zu so genannten "Gefährdern" aus der Islamistenszene gehabt haben. Darunter auch Rückkehrer aus dem Bürgerkrieg in Syrien. Daten aus den beschlagnahmten Handys des Paares geben zudem Aufschluss über ein weitreichendes Netz in die deutsche Salafistenszene.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/oberursel-islamisten-paar-hatte-kontakt-zu-syrien-rueckkehrern-1.2461855">http://www.sueddeutsche.de/politik/ober ... -1.2461855</a><!-- m -->
Hinsichtlich der staatlichen Kooperation mit den Saudis fällt mir dazu spontan folgendes Zitat ein:
„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“ Albert Einstein
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Mord an deutscher Geisel (bzw. zuvor an dessen Frau) auf den Philippinen. Die Tat wurde mutmaßlich begangen von der radikalislamischen Abu Sayyaf-Gruppe, die die Südphilippinen schon seit Beginn der 1990er Jahre terrorisiert...
Zitat:Philippine army finds body of beheaded German hostage Jurgen Kantner
The body of a German hostage beheaded by Islamist militants in the Philippines this week has been recovered, military officials say.
Jurgen Kantner was abducted from his yacht in November. The Abu Sayyaf group said it was behind the incident. The body was retrieved on the island of Sulu and will be returned to Germany, officials said. Mr Kantner's companion, Sabine Merz, was found shot dead aboard their abandoned yacht in November. [...] The German foreign ministry said in a statement that it was "deeply shocked by the inhuman and gruesome act".
http://www.bbc.com/news/world-asia-39170612
Schneemann.
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Zitat:Schüsse in Osloer Nachtclub
Ermittler sprechen von islamistischem Terror
Höchste Terrorwarnstufe in Norwegen - nach der tödlichen Attacke auf einen Osloer Queer-Club ist die Trauer groß. Die Ermittler halten den Verdächtigen für einen militanten Islamisten. Eine Pride-Parade wurde abgesagt.
Nach den tödlichen Schüssen von Oslo gehen die Ermittler von einem islamistischen Terrorakt aus. Die Terrorwarnstufe wurde auf die höchste Stufe angehoben. Der Direktor des Inlandsgeheimdienstes PST, Roger Berg, sagte der festgenommene Verdächtige blicke auf eine lange Geschichte von Gewalt und Drohungen zurück. In der Vergangenheit sei bei dem Mann eine psychische Erkrankung festgestellt worden. Bei dem Angriff am frühen Morgen auf einem bei der queeren Szene beliebten Nachtclub wurden zwei Menschen getötet und mindestens 21 Menschen verletzt, zehn von ihnen schwer. [...]
https://www.tagesschau.de/ausland/oslo-t...s-101.html
Schneemann
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Zitat:"Der Gerechtigkeit Genüge getan"
USA töten Al-Kaida-Chef al-Sawahiri mit Drohnenangriff
Nach dem Tod von Osama Bin Laden rückt Aiman al-Sawahiri an die Spitze von Al-Kaida. Jahrelang steht der Ägypter auf der Liste der meistgesuchten internationalen Terroristen der USA. Am Wochenende gelingt dem US-Militär der Zugriff: Al-Sawahiri stirbt bei einem Drohnenangriff in Kabul. [...]
US-Präsident Joe Biden verkündete bei einer Fernsehansprache, Al-Sawahiri sei am Wochenende bei einem gezielten Angriff in der afghanischen Hauptstadt Kabul ums Leben gekommen. [...] Der Ägypter Al-Sawahiri war Nachfolger von Osama bin Laden, der als Kopf der Terroranschläge vom 11. September 2001 in den USA galt. Bin Laden war 2011 in Pakistan von einer US-Spezialeinheit getötet worden. [...]
Eine ranghohe Vertreterin der US-Regierung erklärte, die Attacke auf Al-Sawahiri sei über Monate vorbereitet worden.
https://www.n-tv.de/politik/USA-toeten-A...00601.html
Schneemann
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Auf Salman Rushdie gab es ein Attentat in New York während einer Bühnenveranstaltung. Zur Erinnerung: Er war als Verfasser des Werks "Die satanischen Verse" 1989 von Ayatollah Khomeini mit einer Fatwa belegt worden (quasi ein Mordbefehl).
Zwar sind noch nicht alle Details bekannt - das wichtigste dürfte sein, dass Rushdie nach aktuellem Stand überleben wird -, aber es gibt zumindest Hinweise, dass der Attentäter ein fanatisierter schiitischer Sympathisant des Teheraner Regimes und auch der Revolutionsgarden sein könnte. Indessen ist er in Kalifornien geboren, "home grown" quasi, und möglicherweise eher ein Trittbrettfahrer, der sich mit dieser Tat ins Rampenlicht stellen und dem großen Bruder in Teheran so imponieren wollte...
Zitat:Prosecutor provides more details in court of Salman Rushdie's wounds as stabbing suspect pleads not guilty
(CNN) - Renowned author Salman Rushdie remains hospitalized after being repeatedly stabbed during an on-stage attack in western New York that left him at risk of losing an eye, a prosecutor said during court proceedings Saturday.
The 75-year-old award-winning author -- whose writings have for decades brought him death threats -- was preparing to give a lecture at the Chautauqua Institution Friday when a man jumped on stage and stabbed Rushdie in several places, including the neck and stomach. Staff members and guests then rushed on to the stage and held down the suspect, identified as 24-year-old Hadi Matar, of Fairview, New Jersey, before a state trooper assigned to the event took him into custody, according to New York State Police. [...]
The author's injuries include three stab wounds to the right side of the front of his neck, four stab wounds to his stomach, puncture wound to his right eye and chest, and a laceration on his right thigh, according to the county prosecutor. Rushdie was airlifted to a hospital following the attack and underwent surgery, police said. The author may end up losing his right eye, Schmidt said. [...] Matar pleaded not guilty to charges of second-degree attempted murder and second-degree assault with intent to cause physical injury with a deadly weapon, his public defender, Nathaniel Barone, told CNN on Saturday.
https://edition.cnn.com/2022/08/14/us/sa...index.html
Schneemann
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