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+--- Thema: (Asien) Irans Marine (/showthread.php?tid=74)
- Shahab3 - 23.08.2010
Seraj, Ein neues Schnellboot für die IRGCN:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jamejamonline.ir/Media/images/1389/06/01/X00883844205.jpg">http://www.jamejamonline.ir/Media/image ... 844205.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jamejamonline.ir/Media/images/1389/06/01/X00883844213.jpg">http://www.jamejamonline.ir/Media/image ... 844213.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2010/08/566138_orig.jpg">http://www.mehrnews.com/mehr_media/imag ... 8_orig.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2010/08/566136_orig.jpg">http://www.mehrnews.com/mehr_media/imag ... 6_orig.jpg</a><!-- m -->
Und was bekannteres...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jamejamonline.ir/Media/images/1389/06/01/X00883844152.jpg">http://www.jamejamonline.ir/Media/image ... 844152.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jamejamonline.ir/Media/images/1389/06/01/X00883844158.jpg">http://www.jamejamonline.ir/Media/image ... 844158.jpg</a><!-- m -->
Edit:
Oh schön..mehr Bilder:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bornanews.com/images/docs/000051/n00051105-r-b-001.jpg">http://www.bornanews.com/images/docs/00 ... -b-001.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bornanews.com/images/docs/000051/n00051105-r-b-003.jpg">http://www.bornanews.com/images/docs/00 ... -b-003.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bornanews.com/images/docs/000051/n00051105-r-b-009.jpg">http://www.bornanews.com/images/docs/00 ... -b-009.jpg</a><!-- m -->
8)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bornanews.com/images/docs/000051/n00051105-r-b-005.jpg">http://www.bornanews.com/images/docs/00 ... -b-005.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bornanews.com/images/docs/000051/n00051105-r-b-006.jpg">http://www.bornanews.com/images/docs/00 ... -b-006.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bornanews.com/images/docs/000051/n00051105-r-b-007.jpg">http://www.bornanews.com/images/docs/00 ... -b-007.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bornanews.com/images/docs/000051/n00051105-r-b-011.jpg">http://www.bornanews.com/images/docs/00 ... -b-011.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bornanews.com/images/docs/000051/n00051105-r-b-012.jpg">http://www.bornanews.com/images/docs/00 ... -b-012.jpg</a><!-- m -->
- Erich - 23.08.2010
@ Shahab3 - Danke für die Bilder
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->
Zitat: ...
23 August
IRAN
Iran is to officially open production lines for two types of domestically-manufactured high-speed vessels: SERAJ and a new generation of ZOLFAQHAR.
....
- Tiger - 23.08.2010
Gibt es Bilder und mehr Infos zu der Ashoura- und Zolfaqhar-Klasse?
Das würde dem Thread imho ganz gut tun...
- Shahab3 - 23.08.2010
Zolfaqar-Bilder hast Du in meinem letzten Post gesehen. Sehr IPS-16 like. Vermutlich ein bischen schmaler und offenbar ohne Torpedos. Bewaffnung vielleicht Nasr-1(?) und 2x 12,7mm
Infos zu Ashura bzw. RIB-33 findest Du hier:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defence.pk/forums/weapons-club/21498-iranian-mig-products.html">http://www.defence.pk/forums/weapons-cl ... ducts.html</a><!-- m -->
- Erich - 24.08.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->
Zitat:..
23 August
IRAN
update: new speedboat SERAJ (now in series production) reportedly the clone of British BLADERUNNER speedboat.
...
- Shahab3 - 08.09.2010
Englischsprachige Dokumentation über die iranischen Marinen:
Teil 1:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=ovCfi9o94QQ">http://www.youtube.com/watch?v=ovCfi9o94QQ</a><!-- m -->
Teil 2:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=KdtRxHkgsgk">http://www.youtube.com/watch?v=KdtRxHkgsgk</a><!-- m -->
- Shahab3 - 30.09.2010
Diskussion verlagert aus Irans Streitkräfte (<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?p=136974#136974">viewtopic.php?p=136974#136974</a><!-- l -->) :
@Tiger
Analyse? Ich rieche die Irritation und Angst, die man vor den Iranern und ihrer unkonventionellen Ausrüstung hat.
Bavar wurde von der IRGCN in geringen Stückzahlen beschafft, um die Küste besser aufklären zu können. Dazu kann Bavar laut offiziellen Aussagen mit Radar, (IR-)Kameras ausgestattet werden. Also optisch spekatulär und anregend für Geist, Phantasie und Harndrang, für die Küstenverteidigung aber nur ein kleiner Baustein.
- Tiger - 30.09.2010
@Shahab3
Ich stimme deiner Feststellung zu.
Problem ist auch, das WiGs wie die Bavar 2-Klasse unkonventionell sind und eine hohe Geschwindigkeit erreichen. Sie können sich damit sehr rasch einem Ziel nähern.
Das macht sie einerseits gut geeignet für die Aufklärung, aber auch für Schwarmtaktiken.
Bedenkt man die nur mäßigen Möglichkeiten der meisten Marinen bei der Bekämpfung von Seezielen im Nahbereich, macht sie das - falls sie mit einer adäquaten Bewaffnung versehen werden - in engen Gewässern wie der Straße von Hormuz zu einer tödlichen Bedrohung.
Auf jeden Fall sind diese WiGs eine klügere Investition als die alte sowjetische Orlan-Klasse.
- Nasenbaer - 01.10.2010
Tiger schrieb:Eine Analyse der Fähigkeiten iranischen WiG der Bavar 2-Klasse in der Kamikaze-Rolle:Der Hinweis auf den Cole-Zwischenfall geht vollkommen an der Sache vorbei. Damals haben sich die Angreifer als harmlose Zivilisten getarnt. Die Cole hätte das Boot innerhalb von Sekunden
<!-- m --><a class="postlink" href="http://fullcomment.nationalpost.com/2010/09/29/matt-gurney-iranian-kamikaze-boats-must-be-taken-seriously/">http://fullcomment.nationalpost.com/201 ... seriously/</a><!-- m -->
Zitat:Matt Gurney: Iranian kamikaze boats must be taken seriously
zerstören können, wenn es als gefährlich erkannt worden wäre.
Niemand wird ein WiG als harmlos einstufen, sondern schießen, wenn es zu nahe kommt. Das Flugprofil in einem Kamikaze-Einsatz wäre ähnlich
einem Sea skimmer. Auf dessen Bekämpfung sind Kriegsschiffe seit über 30 Jahren optimiert worden.
Ich sehe die Bavar 2 eher als Ersatz für Überwachungsflugzeuge. Zur Piratenbekämpfung vor Somalia wäre sie wahrscheinlich eine nette Ergänzung.
- Erich - 02.10.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.de.rian.ru/video/20100929/257360348.html">http://www.de.rian.ru/video/20100929/257360348.html</a><!-- m -->
Zitat:Iran trumpft mit „unsichtbaren“ Wasserflugzeugen auf(besch.... Übersetzung, gemeint ist, dass die Dinger auf bzw. knapp über dem Wasser und damit "unter dem Radarhorizont" fliegen) - allerdings erschließt sich mir der militärische Wert der Kisten nicht so recht; mehr als Patroullienflüge an der Küste kann man damit nicht machen, und Schmuggler-Bekämpfung ist wohl auch eine Aufgabe, die sich dem Iran stellt. "Waffen, Infratrotkameras und weitere Aufklärungsmittel" heißt es ja auch im Text zum Video!
Iran trumpft mit „unsichtbaren“ Wasserflugzeugen auf
RIA Novosti/Avrora
(31 sec./2.34Mb)
Der Iran hat neue Amphibienflugzeuge in Dienst gestellt, die angeblich für Radare unsichtbar sind.
...
Nur - großartige Bewaffnung *hüstel* .... die Dinger werden von "Goalkeeper & Co." zerlegt, bevor sie überhaupt in die Nähe eines gegnerischen Kriegsschiffes kommen.
Na ja, gut, Küstenüberwachung richtet sich nicht nur gegen Schmugler sondern auch gegen Kampfschwimmer wie sie z.B. von israelischen U-Booten an die Küste gebracht werden könnten.
- Shahab3 - 02.10.2010
Bavar muss überhaupt nicht mehr können als Ziele aufzuklären. In den Wirkbereich eines Goalkeeper (~2.000m) muss der Pilot dabei nicht geraten. Für einen möglichen Angriff auf ein ausgemachtes Ziel sind andere zuständig. Das Feature ist für mich weniger Bavar selbst, sondern die Vernetzung/Integration dahinter, die recht schnelles und flexibles Reagieren ermöglichen kann.
- Tiger - 02.10.2010
Eine gefährliche Kombination könnte es ergeben, wenn man die Bavar 2 mit leichten Flugkörpern - ich denke hier an Panzerabwehr-FK - ausrüsten würde. Dann könnten sie außerhalb des Wirkungsbereichs von CIWS bleiben und ihr Ziel trotzdem im Nahbereich angreifen.
- spooky - 02.10.2010
naja für mich ist da ehr die frage ob ein möglicher gegner des irans genug raketen dabei hat. mit sm-2, essm, ram ist die bekämpfung auf deutlich mehr als 2000m möglich, eigentlich sobald die dinger über den radarhorizont kommen (was sie ja müssen um ihre aufgabe zu erfüllen). und dank surface mode/has ist es auch völlig unerheblich ob die dinger ehr fliegen oder dann doch nur schwimmen.
(für mich ein deutliches manko der aster-familie, denn da ist ein surface mode afaik nicht vorgesehen)
- Shahab3 - 03.10.2010
Tiger schrieb:Eine gefährliche Kombination könnte es ergeben, wenn man die Bavar 2 mit leichten Flugkörpern - ich denke hier an Panzerabwehr-FK - ausrüsten würde. Dann könnten sie außerhalb des Wirkungsbereichs von CIWS bleiben und ihr Ziel trotzdem im Nahbereich angreifen.
Angesichts der quantitativen und qualitativen AShM Kapazitäten entsprechen solche Ideen weder dem eigenen Anspruch noch dem Bedarf. Sofern sie mehr Starter oder Raketen benötigen, dann werden sie in mehr oder weniger beliebiger Stückzahl beschafft. In diesem Bereich sind den Pasdaran keine Limits gesetzt.
Es hilft aber wenig, wenn man auf einen großen Bestand an Raketen und Startplattformen zurückgreifen, diese aber nicht effektiv einsetzen kann. Das ist der IRGCN sicherlich auch bewusst. Bavar stellt für sie offenbar eine sinnvolle Ergänzung zu den bestehenden Aufklärungsmöglichkeiten dar.
- revan - 03.10.2010
Also ich musste zugegebener weise lachen als ich die beiden Videos war. Müssen wir uns vor so einen Gegner fürchten? Oder doch lieber einfach nur hämisch lachen, bei den Gedanken wie diese Hampelmänner mit ihren Bavar 2 eine Gruppe DDGs angreifen. Wie stehen da die Chancen? Mehrere F18 und ein oder zwei E2C oder D in der Luft dazu noch die Schiffskanonen plus RAM, CIWs, ESSM, SM2, SM6 vielleicht auch FKs und Hubscharauber. Was für ein Sinn haben diese Schrotthaufen da, die währen sogar in 2 Weltkrieg noch der Lacher des Tages gewesen, ich fange nun an auch an die Zurechnungsfähigkeit der Militärs der zu Zweifel. :roll:
Der einzige Sinn den die Dinger haben ist wohl der unsere teure Munition zu verschwenden, eine SM2 oder ESSM kostet sicherlich viel mehr als all diese Schrothaufen.