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RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - Ottone - 15.04.2023
Wird der A8 der schwerste Kampfpanzer im Fuhrpark?
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - HeiligerHai - 15.04.2023
Ja @ottone
A9 wird wohl wieder leichter
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - Nurso - 16.04.2023
@Obibiber : Wir können auch auf das Upgrade verzichten und dafür mehr neue Leo 2A8 kaufen.
Das geht schneller.
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - ObiBiber - 16.04.2023
(16.04.2023, 17:10)Nurso schrieb: @Obibiber : Wir können auch auf das Upgrade verzichten und dafür mehr neue Leo 2A8 kaufen.
Das geht schneller.
Ja…mir ist das klar…schreibe ich ja auch…
vermutlich ist es auch günstiger…
und ich habe meine Leo2 A5/6 parallel trotzdem zur Verfügung oder kann nach und nach weitere an die Ukraine abgeben!
Aktuell das beste was man machen kann…
einfach den passenden Rahmenvertrag schaffen.
Deutschland beschafft kontinuierlich weitere Los Leo2 A8
viele andere Länder (am besten auch UK und FR an Board holen)
Die Kampfpanzer Komponente des MGCS wird 20 Jahre in die Zukunft geschoben!
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - Broensen - 16.04.2023
(16.04.2023, 17:18)ObiBiber schrieb: (am besten auch UK und FR an Board holen)
Die Kampfpanzer Komponente des MGCS wird 20 Jahre in die Zukunft geschoben!
Weder Briten noch Franzosen werden ihre MBT-Flotten vergrößern, wozu aufgrund ihrer Steitkräfteausrichtungen auch kein Bedarf besteht. Und beide führen noch in diesem Jahrzehnt größere Upgrades durch, die für eine weitere Nutzung bis in die 40er-Jahre sorgen werden. Ein Einstieg in eine deutsche Leo2A8-Beschaffung ist vollkommen unrealistisch, dafür sind die Programme zu C3 und XLR bereits zu weit fortgeschritten. Da ist nur auf Italien zu setzen, die ja anscheinend ihren Ariete AMV canceln und auf Leopard 2 umschwenken wollen.
Die Briten werden sich dann vermutlich dem anschließen, was sich in 20 Jahren als vielversprechendste Option darstellt, sei es ein MGCS mit Frankreich, oder ein Leo3 mit Deutschland. Und mit ganz viel Glück ist das dann beides das selbe.
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - Mic - 17.04.2023
Neues Sturmgeschütz III von Rheinmetall ?!?! Gehe allerdings davon aus, dass dies FAke ist...
https://blablachars.blogspot.com/2023/04/le-kf-51-premier-membre-dune-future.html
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - Mic - 29.04.2023
Beim Streit um das MGCS ist kein Ende in Sicht...
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/main-ground-combat-system-geheimer-bericht-offenbart-den-machtkampf-um-unseren-neuen-superpanzer/ar-AA1avVoa?ocid=msedgntp&cvid=49820544d58648388f7cab82adec7387&ei=15
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - reflecthofgeismar - 29.04.2023
(15.04.2023, 09:14)ObiBiber schrieb: "...
Beim MGCS zeichnet sich ja eh ab dass dieses frühestens ab 2040 bereitsteht…
..."
Beim MGCS zeichnet sich ja eh ab dass dieses NICHTS (vernünftiges, aus deutscher Sicht) wird ...
Wenn die Franzosen etwas haben und es für die BW passt, dann kaufen.
Wenn die Deutschen etwas haben und es für die franz. Armee passt, dann können sie es kaufen.
Ganz einfach.
Keinen Gemeinschaftsschwachsinn mehr, führt zu NIX, außer Ärger und rausgeschmisses Geld, das man anderweitig hättte investieren können.
Wie war das damals mit dem gemeinsamen Panzerprogramm der Amis und der Deutschen...
Beide entwickelten dann seperat und es entstanden die Eckpfeiler westlichen Panzerbaus, Abrams und Leo 2.
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - ObiBiber - 29.04.2023
MGCS war ja als Ausgleich zum FCAS gedacht…
bedeutet…
Frankreich hat die Führung beim FCAS
Deutschland beim MGCS
aufgrund der aktuellen Weltlage sollte man darüber nachdenken MGCS deutlich zu beschneiden…
nur noch Combat Cloud
und unbemannte Systeme aufnehmen
dafür kauft Frankreich auch 200 neue Leo 2A8 + in Deutschland…
das kostet Frankreich nur 4-5 Mrd € und kommt allen zu gute
Das MGCS Volumen kann man dann von 100 Mrd auf 50 Mrd kürzen…
ich denke/hoffe dass man in den nächsten Monaten gemeinsam 300-500 neue Leo2 A8 in Europa ordern wird…
danach gibt es beim MGCS bis 2050 eh kein Bedarf mehr für schwere Kampfpanzer
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - HansPeters123 - 29.04.2023
Einfache Lösung MGCS nur als System of Support Vehicles. Deutschland kann neue Panzer locker alleine entwickeln siehe Panther (auch wenn der nicht von grundauf neu ist). Frankreich ist hier unnötig. Leider machen die Politiker eine politische Sache draus. Wenn man das wirklich durchzieht endet das in einem (finanziellen) Desaster + massivem Abfluss von Know-How. Wirtschaftspolitisch ein Wahnsinn wo gerade erst Leo 2A8 bestellt werden sollen.
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - voyageur - 29.04.2023
Das ist doch wieder eine dieser Diskussionen, die mich an meinen Hühnerstall erinnern, wenn eine Bussard seine Kreise im Himmel zieht. Da rennt jedes Huhn in eine andere Richtung.
Das gute am französischen (mehrjährigen) LPM Gesetzsystem ist das von Zeit zu Zeit Projekte festgeschrieben werden müssen, mit Sachen wie Zielmengen, Zeitrahmen und Budgets. Und Zufall, das erfolgt in den nächsten Wochen.
Warten wir ab was da am Ende rauskommt.
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - Quintus Fabius - 29.04.2023
Zum Glück bleibt der gallische Hahn fest und aufrecht stehen und schützt die armen Hühner vor dem Bussard
Kann dir aber nur zustimmen, man muss erst mal abwarten was Frankreich diesbezüglich in Kürze beschließen wird.
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - voyageur - 29.04.2023
Zitat:Zum Glück bleibt der gallische Hahn fest und aufrecht stehen
Selbst die Frauen im Rugby gegen unseren Lieblingsfeind England
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - Pmichael - 29.04.2023
(29.04.2023, 11:48)ObiBiber schrieb: MGCS war ja als Ausgleich zum FCAS gedacht…
bedeutet…
Frankreich hat die Führung beim FCAS
Deutschland beim MGCS
aufgrund der aktuellen Weltlage sollte man darüber nachdenken MGCS deutlich zu beschneiden…
nur noch Combat Cloud
und unbemannte Systeme aufnehmen
dafür kauft Frankreich auch 200 neue Leo 2A8 + in Deutschland…
das kostet Frankreich nur 4-5 Mrd € und kommt allen zu gute
Das MGCS Volumen kann man dann von 100 Mrd auf 50 Mrd kürzen…
ich denke/hoffe dass man in den nächsten Monaten gemeinsam 300-500 neue Leo2 A8 in Europa ordern wird…
danach gibt es beim MGCS bis 2050 eh kein Bedarf mehr für schwere Kampfpanzer
Der Staatskonzern Nexter wird sich nicht einfach die Butter vom Brot nehmen lassen.
RE: Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3 - voyageur - 29.04.2023
Zitat:Der Staatskonzern Nexter wird sich nicht einfach die Butter vom Brot nehmen lassen.Nexter ist die französische Tochterfirma von KDNS, geführt von einem deutschen Vorstandsvorsitzenden.