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Re: Israel - Exirt - 05.08.2012
Die Menschheit stammt von Adam und Eva ab.
Dann gab es irgendwann die große Flut, nur die die an Noha glaubten überlebten diese.
Aus diesen bildete sich wiederum das was heute so existiert.
Die heutigen Juden hätten es gerne so verstanden, einen gemeinsamen Ursprung mit den Arabern aufzuweisen, um damit indirekt die Landnahme zu legitimieren. Dem ist aber schon lange nicht mehr so.
Die 12 Stämme stammen von Jacob/Israel ab, diese sind tatsächlich die "Cousins" der Araber.
Das Judentum des Staates Israels ist mehr eine politische Agenda ergo Zionismus als die Thoratreue der orthodoxen Juden. Juden die eine direkte Linie zum Ursprung haben sind am ehesten, die aus dem Iran, dem Jemen, Palästina aus dem Irak und aus der Türkei . Die anderen Arabischen Länder folgen danach.
Re: Israel - Erich - 05.08.2012
unabhängig von der Abstammung der Israelis - die Probleme, mit denen der Staat zu kämpfen hat, sind die Probleme vieler Staaten, und auch die fatalen Lösungsversuche sind die gleichen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/israel1252.html">http://www.tagesschau.de/ausland/israel1252.html</a><!-- m -->
Zitat:Erneut Proteste gegen soziale Ungerechtigkeit in Israel(Video)
"Das Geld reicht nicht mehr bis zum Monatsende"
In Israel sind wieder viele Menschen auf die Straße gegangen, um gegen soziale Ungerechtigkeit zu protestieren. Die Regierung von Premierminister Netanjahu hatte vor einigen Tagen eine Mehrwertsteuer-Erhöhung und drastische Sparmaßnahmen beschlossen. Die Kürzungen treffen vor allem Menschen mit geringem Einkommen.
...
Stand: 04.08.2012 21:38 Uhr
Da muss man sich dann einfach fragen, ob der Staatshaushalt die richtige Gewichtung bei den Ausgaben und bei den Einnahmen (wer zahlt welche Steuern) hat.
Re: Israel - Erich - 20.08.2012
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/terror-in-israel-hass-verhindert-frieden-1.1445867">http://www.sueddeutsche.de/politik/terr ... -1.1445867</a><!-- m -->
Zitat:Übergriffe auf Palästinenser in IsraelRespekt - siehe auch <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/politicker-israels-parlament-stimmt-gegen-legalisierung-wilder-siedlungen-1.1375894">http://www.sueddeutsche.de/politik/poli ... -1.1375894</a><!-- m -->
Hass verhindert Frieden
20.08.2012, 18:27 Von Peter Münch, Tel Aviv
In Israel häufen sich brutale Übergriffe radikaler Juden auf Palästinenser. Nicht nur Ministerpräsident Netanjahu gibt sich besorgt, nun nimmt auch das US-Außenministerium die Taten erstmals in seinen Terror-Bericht auf
...
Zitat:06. Juni 2012, 14:29 \ Netanjahu setzt sich durch(wobei auch die anderen Siedlungen schon zuviel sind)
Israels Parlament stimmt gegen Legalisierung wilder Siedlungen ...
Re: Israel - Erich - 20.08.2012
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/terror-in-israel-hass-verhindert-frieden-1.1445867">http://www.sueddeutsche.de/politik/terr ... -1.1445867</a><!-- m -->
Zitat:Übergriffe auf Palästinenser in IsraelRespekt - siehe auch <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/politicker-israels-parlament-stimmt-gegen-legalisierung-wilder-siedlungen-1.1375894">http://www.sueddeutsche.de/politik/poli ... -1.1375894</a><!-- m -->
Hass verhindert Frieden
20.08.2012, 18:27 Von Peter Münch, Tel Aviv
In Israel häufen sich brutale Übergriffe radikaler Juden auf Palästinenser. Nicht nur Ministerpräsident Netanjahu gibt sich besorgt, nun nimmt auch das US-Außenministerium die Taten erstmals in seinen Terror-Bericht auf
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Zitat:06. Juni 2012, 14:29 \ Netanjahu setzt sich durch(wobei auch die anderen Siedlungen schon zuviel sind)
Israels Parlament stimmt gegen Legalisierung wilder Siedlungen ...
Re: Israel - Schneemann - 21.08.2012
Zitat:(wobei auch die anderen Siedlungen schon zuviel sind)Anstatt sich über den Beschluss mal dahingehend positiv zu äußern, dass es ein kleines Zeichen sein kann, kommt sofort die nächste Forderung bzw. Behauptung. Mal ehrlich: Wen wundert es denn, dass da die Israelis so stur sind?
Schneemann.
Re: Israel - Schneemann - 21.08.2012
Zitat:(wobei auch die anderen Siedlungen schon zuviel sind)Anstatt sich über den Beschluss mal dahingehend positiv zu äußern, dass es ein kleines Zeichen sein kann, kommt sofort die nächste Forderung bzw. Behauptung. Mal ehrlich: Wen wundert es denn, dass da die Israelis so stur sind?
Schneemann.
Re: Israel - Erich - 21.08.2012
Schneemann schrieb::?: :?: :?: Haddu nicht gelesen :?: :?: :?:Erich schrieb:... Respekt ...Anstatt sich über den Beschluss mal dahingehend positiv zu äußern, dass es ein kleines Zeichen sein kann, kommt sofort die nächste Forderung bzw. Behauptung. Mal ehrlich: Wen wundert es denn, dass da die Israelis so stur sind?
Schneemann.
Re: Israel - Erich - 21.08.2012
Schneemann schrieb::?: :?: :?: Haddu nicht gelesen :?: :?: :?:Erich schrieb:... Respekt ...Anstatt sich über den Beschluss mal dahingehend positiv zu äußern, dass es ein kleines Zeichen sein kann, kommt sofort die nächste Forderung bzw. Behauptung. Mal ehrlich: Wen wundert es denn, dass da die Israelis so stur sind?
Schneemann.
Re: Israel - ThomasWach - 22.08.2012
Zur Konkretisierung der Übergriffe auf Palästinenser in Israel und den besetzten Gebieten, hier ein Fall, über den die International Herald Tribune print am 21.8.2012 auf Seite 4 berichtete: Am Donnerstag, den 16.8.2012, hätte beinah eine aufgewiegelte Ansammlung junger Israelis in Wets-Jerusalem einen von ihnen eingefangenen jungen Palästinenser gelyncht. Laut dem Artikel gab es vonseiten einer jungen Israeli vor Ort die Aussage, dass sie von einer Gruppe junger Palästinenser gelästigt worden sei. Daraufhin sammelten sich ihre Bekannte und weitere israelische Jugendliche und begannen auf eine Gruppe palästinensischer Jugendlicher Jagd zu machen, wobei ihnen ein junger Palästinenser in die Hände fiel und von ihnen bewusstlos geprügelt wurde.
Positiv sei hierbei zu vermerken, dass der Junge am Sonntag wieder sein Bewusstsein erlangte und die israelischen Behörden in West-Jerusalem zügig Ermittlungen eröffneten und 13 Verdächtige am Montag festnahmen und sie daraufhin gefragten, wo allerdings jene mit hass-erfüllten Äußerungen über Palästinenser und den jungen Mann im Speziellen aufwarteten, die zeigen, wie tief der Hass und die Abneigung auf beiden Seiten ist.
Re: Israel - ThomasWach - 22.08.2012
Zur Konkretisierung der Übergriffe auf Palästinenser in Israel und den besetzten Gebieten, hier ein Fall, über den die International Herald Tribune print am 21.8.2012 auf Seite 4 berichtete: Am Donnerstag, den 16.8.2012, hätte beinah eine aufgewiegelte Ansammlung junger Israelis in Wets-Jerusalem einen von ihnen eingefangenen jungen Palästinenser gelyncht. Laut dem Artikel gab es vonseiten einer jungen Israeli vor Ort die Aussage, dass sie von einer Gruppe junger Palästinenser gelästigt worden sei. Daraufhin sammelten sich ihre Bekannte und weitere israelische Jugendliche und begannen auf eine Gruppe palästinensischer Jugendlicher Jagd zu machen, wobei ihnen ein junger Palästinenser in die Hände fiel und von ihnen bewusstlos geprügelt wurde.
Positiv sei hierbei zu vermerken, dass der Junge am Sonntag wieder sein Bewusstsein erlangte und die israelischen Behörden in West-Jerusalem zügig Ermittlungen eröffneten und 13 Verdächtige am Montag festnahmen und sie daraufhin gefragten, wo allerdings jene mit hass-erfüllten Äußerungen über Palästinenser und den jungen Mann im Speziellen aufwarteten, die zeigen, wie tief der Hass und die Abneigung auf beiden Seiten ist.
Re: Israel - Nightwatch - 22.08.2012
Hätte so auch in jeder Deutschen Großstadt ablaufen können.
Nur wärs dann sicher nicht über den deutschen Blätterwald hinausgekommen.
Re: Israel - Nightwatch - 22.08.2012
Hätte so auch in jeder Deutschen Großstadt ablaufen können.
Nur wärs dann sicher nicht über den deutschen Blätterwald hinausgekommen.
Re: Israel - Schneemann - 22.08.2012
Thomas Wach schrieb:
Zitat:Laut dem Artikel gab es vonseiten einer jungen Israeli vor Ort die Aussage, dass sie von einer Gruppe junger Palästinenser gelästigt worden sei. Daraufhin sammelten sich ihre Bekannte und weitere israelische Jugendliche und begannen auf eine Gruppe palästinensischer Jugendlicher Jagd zu machen, wobei ihnen ein junger Palästinenser in die Hände fiel und von ihnen bewusstlos geprügelt wurde.Ich mache mal einen foreninternen Querverweis (und ich bin durchaus einer Meinung mit diesem Beitrag): Ist dies denn das typische Verhalten von Behörden in einem von antiisraelisch eingestellten Personen formulierten sogenannten "Apartheids-Staates"?
Positiv sei hierbei zu vermerken, dass der Junge am Sonntag wieder sein Bewusstsein erlangte und die israelischen Behörden in West-Jerusalem zügig Ermittlungen eröffneten und 13 Verdächtige am Montag festnahmen und sie daraufhin gefragten, wo allerdings jene mit hass-erfüllten Äußerungen über Palästinenser und den jungen Mann im Speziellen aufwarteten, die zeigen, wie tief der Hass und die Abneigung auf beiden Seiten ist.
Jeder mache sich sein eigenes Bild.
Schneemann.
Re: Israel - Schneemann - 22.08.2012
Thomas Wach schrieb:
Zitat:Laut dem Artikel gab es vonseiten einer jungen Israeli vor Ort die Aussage, dass sie von einer Gruppe junger Palästinenser gelästigt worden sei. Daraufhin sammelten sich ihre Bekannte und weitere israelische Jugendliche und begannen auf eine Gruppe palästinensischer Jugendlicher Jagd zu machen, wobei ihnen ein junger Palästinenser in die Hände fiel und von ihnen bewusstlos geprügelt wurde.Ich mache mal einen foreninternen Querverweis (und ich bin durchaus einer Meinung mit diesem Beitrag): Ist dies denn das typische Verhalten von Behörden in einem von antiisraelisch eingestellten Personen formulierten sogenannten "Apartheids-Staates"?
Positiv sei hierbei zu vermerken, dass der Junge am Sonntag wieder sein Bewusstsein erlangte und die israelischen Behörden in West-Jerusalem zügig Ermittlungen eröffneten und 13 Verdächtige am Montag festnahmen und sie daraufhin gefragten, wo allerdings jene mit hass-erfüllten Äußerungen über Palästinenser und den jungen Mann im Speziellen aufwarteten, die zeigen, wie tief der Hass und die Abneigung auf beiden Seiten ist.
Jeder mache sich sein eigenes Bild.
Schneemann.
Re: Israel - Shahab3 - 23.08.2012
Schneemann schrieb:Ich mache mal einen foreninternen Querverweis (und ich bin durchaus einer Meinung mit diesem Beitrag): Ist dies denn das typische Verhalten von Behörden in einem von antiisraelisch eingestellten Personen formulierten sogenannten "Apartheids-Staates"?
Ja und nein. "Typisch" wäre dieses Verhalten für die Behörden eines Apartheidsstaates sicherlich nicht. Betrachtet man dieses eine Beispiel isoliert, könnte man sicherlich dieses und jenes gleichermaßen unterstellen. Also je nachdem was man aussagen will, könnte man einerseits einen stark verbreiteten Rassismus innerhalb der israelischen Bevölkerung dokumentieren oder auf der anderen Seite im Verhör der Täter eine verallgemeinerbare Referenz für eine alle Rassen u. Religionen gleich behandelnde staatliche Gewaltausübung sehen.
Das wären jeweils nur bedingt zulässige Argumentationen auf Basis dieses einen Beispiels. In Situationen in denen man sich Kritik ausgesetzt sieht, ist es generell schwierig die Beweislast umzukehren und mit einem einzigen Beispiel seine unschuld zu beteuern. "Seht her! Dort steht ein Luxusauto und ich hab's nicht geklaut. Ist das ein typisches Verhalten für einen Dieb?", zieht vor keinem Gericht. Solcher argumentativen Strohalme müssen sich die Kritiker des Zionismus nun wirklich nicht bedienen, um ihre Punkte hinreichend zu belegen. Das Problem ist viel mehr, dass in der Palästinafrage der Richter fehlt. All diese Dinge wurden von etlichen UN Gremien ausführlich dokumentiert und von ebenso vielen debattiert. Am Ende scheiterte eine Verurteilung eines mehrheitlich beschlossenen Urteils am Veto eines mit Israel verbündeten Staates, den USA. Auch das ist übrigens hinreichend dokumentiert.