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- Shahab3 - 18.12.2006
Artikel der Fliegerrevue über die iranischen F-14:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fliegerrevue.de/fr_extra.asp?PG=142&AID=17292">http://www.fliegerrevue.de/fr_extra.asp ... &AID=17292</a><!-- m -->
Zitat:Die "Persischen Kater": F-14 Tomcat im Irak-Krieg
1976 lieferten die USA 79 Kampfflugzeuge vom Typ F-14A Tomcat an Iran. Als nur drei Jahre später eine Islamische Republik ausgerufen wurde, befanden sich die damals hochmodernen Abfangjäger plötzlich auf der anderen Seite der politischen Front. Entgegen aller westlichen Behauptungen stehen die „Persischen Katzen“ noch immer im Dienst der iranischen Luftwaffe und haben im Krieg gegen den Irak ihre Leistungsfähigkeit überzeugend nachgewiesen.
...
- fgraf - 17.01.2007
Der Iran erhält TOR M1 Flugabwehrsysteme
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20070116/59187919.html">http://de.rian.ru/safety/20070116/59187919.html</a><!-- m -->
Zitat:Russland liefert erste Fla-Raketen Tor-M1 nach Iran
22:31 | 16/ 01/ 2007
Druckversion
MOSKAU, 16. Januar (RIA Novosti). Russland hat die ersten Flugabwehrsysteme vom Typ Tor-M1 nach Iran geliefert, sagte der russische Vizepremier und Verteidigungsminister Sergej Iwanow am Dienstag vor Journalisten.
Ausserdem will Russland witerhin mit dem Iran zusammenarbeiten.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20070116/59165753.html">http://de.rian.ru/safety/20070116/59165753.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20070116/59168814.html">http://de.rian.ru/safety/20070116/59168814.html</a><!-- m -->
- fgraf - 08.02.2007
Zitat:NEUE WAFFEN AUS RUSSLAND
Iran droht mit Raketenbeschuss von US-Kriegsschiffen
Muskelspiele in Teheran: Iran stößt wüste Drohungen gegen die USA aus. Alle Kriegsschiffe im Persischen Golf lägen in Reichweite neuer Raketen - die das Mullah-Regime gerade in Russland gekauft hat.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,465109,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 09,00.html</a><!-- m -->
Mit TOR-M1 auf Schiffe schießen hab ich was verpasst?
hock: :?:
- hunter1 - 08.02.2007
Zitat:Mit TOR-M1 auf Schiffe schießen hab ich was verpasst?Vielleicht wollen sie damit die Flugzeuge auf den Flugzeugträgern treffen :twisted:
Ich frag mich, wer hier Mist verzapft hat. Die Mullahs, die die eigenen Kapazitäten wieder mal überschätzen, ich, falls der Iran in Kürze mit seinen Tor-M1 ein amerikanisches Kriegsschiff versenkt, oder der Spiegel-Journalist, der hier was durcheinander bringt, z..B. das hier:
Zitat:Vertrag über den Ankauf von 29 Tor-M1-Raketen mit geschätztem Wert von 700 Millionen DollarDas wären ja dann superteure Raketen in geringer Anzahl, gemeint sind wohl 29 Startsysteme.
Spass beiseite: haben die Russen dem Iran neulich Anti-Schiffs-Raketen verkauft? Moskit, Sunburn, o.ä.?
- Turin - 08.02.2007
Zitat:Spass beiseite: haben die Russen dem Iran neulich Anti-Schiffs-Raketen verkauft? Moskit, Sunburn, o.ä.?
Nope, in letzter Zeit wurde über so etwas jedenfalls nichts verlautbart. Mag der Grund sein, warum man so etwas in letzter Zeit eher bei den Chinesen einkauft.
- fgraf - 08.02.2007
Zitat:TEHERANS ZAUBERWAFFE
US-Regierung kontert Irans Raketenprovokation
Das war wohl ein verbaler Rohrkrepierer. Die US-Regierung weist Warnungen Irans vor einem angeblich neuen Raketensystem, mit dem Kriegsschiffe im Golf versenkt werden könnten, kühl zurück - offenkundig zu Recht. Die Waffe ist für derartige Angriffe ungeeignet. ...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,465235,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 35,00.html</a><!-- m -->
Jetzt macht die Amerikanische Propagante Irans schöne Pläne zunichte. :lol:
- Venturus - 08.02.2007
Frage direkt zum Thema "Iran schrottet US-Träger":
Man liest immer mal wieder, daß der Iran über SS-N-22 Sunburn-Raketen verfügt. Kann man das als Fakt nehmen, oder läuft das unter Spekulationen? Und wie wirksam ist die Sunburn gegen die aktuellen Trägerverbände der US Navy?
- Francisco - 08.02.2007
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20070207/60357105.html">http://de.rian.ru/safety/20070207/60357105.html</a><!-- m -->
Zitat:EIL - Iran testet russischen Fla-Komplex Tor-M1 mit Erfolg
TEHERAN, 07. Februar (RIA Novosti). Iran hat von Russland gelieferte Fla-Raketen-Komplexe Tor-M1 erfolgreich getestet. Das meldete die iranische Nachrichtenagentur ISNA am Mittwoch unter Berufung auf einen Vertreter des Korps der Wächter der islamischen Revolution.
Die Tests wurden im Rahmen der Militärmanöver im iranischen Südteil, die heute begonnen haben, durchgeführt.
Russland hat die Lieferungen der Tor-1-Komplexe Ende Januar abgeschlossen.
Zu den Moskit / Sunburn Raketen kann ich nichts sagen, allerdings hat der Iran einige C-802 Raketen.
Zitat: Und wie wirksam ist die Sunburn gegen die aktuellen Trägerverbände der US Navy?Eins ist sicher: das Standart Abwehrsystem Phalanx der US Navy ist zu langsam um die Sunburn wirksam zu bekämpfen. Die SeaRAM dürfte IMHO bessere Aussichten haben.
- Erich - 08.02.2007
die TOR-M 1 dürften eher zum Objektschutz gegen Luftangriffe dienen,
für eigene Angriffe auf gegnerische Kriegsschiffe - vor allem aber wohl um die Meerenge von Hormus auch für die zivile Schifffahrt lahm zu legen - hat der Iran schon vor Jahren chinesische Seezielraketen (Kopien der SS-N-2 unter der Bezeichnung CSS-C-2 Silkworm („Seidenraupe“) und CSS-C-3 Seersucker als landgestützte Anti-Schiffs-Waffen) erhalten, die zumindest in der Lage wären, etliche Tankschiffe in der Straße von Hormus auf den Grund zu schicken.
Die Ukraine hat zudem wohl Anfang der 90er Jahre dem Iran acht Anti-Schiffsraketen vom Typ SS-N-22 Sunburn geliefert.
dazu ergänzend:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.yahoo.com/s/nm/20070208/ts_nm/iran_wargames_dc;_ylt=AhWZ7lWCXhwP177N.OFeGvCs0NUE">http://news.yahoo.com/s/nm/20070208/ts_ ... FeGvCs0NUE</a><!-- m --> bzw.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/cgi-bin/anyboard.cgi/plaboard?cmd=get&cG=33736343633323&zu=33373634363332&v=2&gV=0&p=">http://www.centurychina.com/cgi-bin/any ... =2&gV=0&p=</a><!-- m -->
Zitat:Iran tests missiles "able to sink big warships"ob die Iraner da ein neues System erworben haben oder die chinesischen Raketen verbessert mal dahingestellt, aber der danach geäusserten Vermutung
Thu Feb 8, 6:41 AM ET
TEHRAN (Reuters) -
Iran's Revolutionary Guards test-fired missiles on Thursday that a commander said could sink "big warships" in the Gulf, the Sea of Oman and the northern Indian Ocean, the state broadcaster said. ....
Zitat:...The state broadcaster's Web site identified the missile as an anti-ship SSN-4,...trau ich nicht so ganz;
- Venturus - 09.02.2007
Also gibt es anscheinend, abseits der 08/15-Seeminen, durchaus ein Bedrohungspotential seitens des Irans.
Bleibt nur die Frage, in wie weit die Dinger eine Bedrohung für die aktuellen Abwehrsystem der US-Navy darstellen. Wäre aus Sicht der Amis sicherlich nicht gerade ein Freudentag, wenn es den Iraner tatsächlich, und sei es per Glückstreffer, gelänge einen ihrer Träger zu schrotten. Und falls es einen CVN erwischt, bestünde ja noch die zusätzlich Gefahr, das radioaktives Material ins Meer gelangt.
- Francisco - 09.02.2007
Zitat:die TOR-M 1 dürften eher zum Objektschutz gegen Luftangriffe dienen,Hat jemand hier das Gegenteil geschrieben?
Mir stellt sich die Frage, wieviele Schiffe der US Navy denn bisher überhaupt mit RAM Abwehrsystemen ausgestattet wurden. Weiß das jemand?
- Turin - 09.02.2007
Zitat:Mir stellt sich die Frage, wieviele Schiffe der US Navy denn bisher überhaupt mit RAM Abwehrsystemen ausgestattet wurden.
Alle LHAs, sechs LHDs, von den CVNs Nimitz, Eisenhower, Stennis, Enterprise, Reagan, außerdem Whidbey Island- und Harpers Ferry-Klasse. Das waren die Schiffe, für die ich direkte Bestätigungen finden konnte. Bei den FFG-7 habe ich keine Ahnung.
Bei den CVNs könnten es mittlerweile mehr geworden sein, hängt von den Complex Overhaul-Fristen ab, während derer die RAM normalerweise eingerüstet werden.
- Der_Schakal - 09.02.2007
@ Ventaurus
Bedrohen kann der Iran den internationalen Schiffsverkehr mühelos.
Minen und die ASM Raketen sind da nur eine Komponente.
Die Stationären ASM Basen werden eins der ersten Ziele sein die die USA plattmachen werden. Problem werden die Mobilen Abschussrampen sein.
Diese werden mit Aufklärungsmitteln gesucht und dann Zeitnahe Bombardiert.
Aber auch da werden wahrscheinlich einige Batterien ihre Raketen abfeuern bevor sie entdeckt und bombardiert werden.
Die Minen werden durch kleinere Einheiten Minenleger und wahrscheinlich durch die Kilos gelegt.
Die Kilos gelten als weitere grössere Gefahr für den Schiffsverkehr.
Richtig Problematisch werden aber eher die Angriffe auf Plattformen und Schiffe durch die Speedboote. Die sind klein auf dem Radar kaum zu erkennen. Und 2-3 RPG Einschläge mit Thermobarischen Sprengköpfen und so ein Tanker macht die Biege...
@ Franzisko
Zitat:Zitat:
Und wie wirksam ist die Sunburn gegen die aktuellen Trägerverbände der US Navy?
Eins ist sicher: das Standart Abwehrsystem Phalanx der US Navy ist zu langsam um die Sunburn wirksam zu bekämpfen. Die SeaRAM dürfte IMHO bessere Aussichten haben.
Und weswegen ? Die Phalanx hat relativ wenig Probleme die Sunburn abzufangen (okay tief und schnell ist kein Pappenstiel). Das Problem ist eigentlich nur die Reichweite der Phalanx. Es ist nicht auszuschliessen das eine getroffene Sunburn ein Schiff mit einem Splitter Hagel eindeckt.
Ein Splitter Regen ist IMHO weniger Schlimm als ein direkt Treffer eines FKs. Zumal müsste die Sunburn auch so dicht rankommen das sie mit SM2 nicht mehr bekämpft werden kann, und wenn das der Fall ist, ist vorher schon einiges Schiefgelaufen....
Gruss
Der Schakal
- Turin - 09.02.2007
Hinter der ganzen Sunburn-Diskussion stehen für mich einige Fragezeichen. Hat der Iran sie denn wirklich? Hab bisher davon gesichert nichts gelesen. Wenn sie wirklich Anfang der Neunziger aus der Ukraine gekommen sind, waren sie neu, gebraucht? Wenn letzteres, wie alt? Dann stellt sich nämlich die Frage, ob überhaupt noch einsatzfähig. Und wenn es wirklich nur acht waren, war das eher eine Eprobung und die Dinger sind verschossen worden?!
Zitat:Die Phalanx hat relativ wenig Probleme die Sunburn abzufangen (okay tief und schnell ist kein Pappenstiel). Das Problem ist eigentlich nur die Reichweite der Phalanx. Es ist nicht auszuschliessen das eine getroffene Sunburn ein Schiff mit einem Splitter Hagel eindeckt.
Ein Splitter Regen ist IMHO weniger Schlimm als ein direkt Treffer eines FKs.
Tief, schnell, manövrierend. Mit Ausdrücken wie "relativ wenig Probleme" wäre ich vorsichtig. Es gibt mehrere Gründe, warum man RAM entwickelt hat, die Reichweite ist nur einer davon.
Und ein Treffer durch Splitter ist u.U. sehr problematisch, insbesondere bei einem sehr schweren Flugkörper mit großem Gefechtskopf wie der SS-N-22. Wir reden hier von einem Flugkörper mit einer Gesamtmasse von vier Tonnen.
- Francisco - 09.02.2007
Zitat:Und weswegen ? Die Phalanx hat relativ wenig Probleme die Sunburn abzufangen (okay tief und schnell ist kein Pappenstiel).
Vielleicht wäre es ratsam etwas mehr über die Sunburn zu erfahren.
Die Amerikaner räumten schon seit den 90er Jahren ein, dass sie mit ihren Abwehrsystemen (=Phalanx) wenig/nichts gegen die Abwehr dieser Rakete unternehmen konnten. In den US Kreisen galt sie als : "perhaps the most lethal missile in the world". Das Phalanx System ist schlicht zu langsam. Gegen die hohe Geschwindigkeit der Sunburn (900-1000m/s) ist das Phalanx System überfordert und zu "träge". Wenn es diese Rakete entdeckt verbleiben nur wenige Sekunden (ca. 2,5) Zeit um gegen eine 4 Tonnen Rakete Gegenmaßnahmen einzuleiten - das ist zu spät. Ferner ist die Rakete in der Lage komplexe Ausweichmanöver und aktive Abwehrmaßnamen einzuleiten die die Phalanx "austricksen" könnten.
Deshalb wurde ja auch gegen diese Sicherheitslücke die RAM entwickelt - auch speziell gegen Überschall Raketen wie die Sunburn.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.freerepublic.com/focus/f-news/966345/posts">http://www.freerepublic.com/focus/f-news/966345/posts</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://uplink.space.com/showthreaded.php?Cat=&Board=freespace&Number=427428&page=0&view=collapsed&sb=5&o=0">http://uplink.space.com/showthreaded.ph ... d&sb=5&o=0</a><!-- m -->
Nichtsdestotrotz, die Qualitäten der Moskit wurden noch nicht in Einsätzen nachgewiesen, mal schauen obs vielleicht noch was wird...
Hmm, gesicherte Quellen darüber gibts wirklich nicht. Dennoch wird von der USA streng angenommen, dass der Iran in besitz einer solchen Rakete ist.