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Re: Ägypten - hunter1 - 17.08.2013

Zitat:ich finde es bemerkenswert, dass die FAZ den polemisierenden Begriff der "Islamisten" verwendet.
Ist mir - in anderen Medien - auch aufgefallen. Bis vor der aktuellen Gewaltwelle wurde noch zwischen Muslimbrüdern, Mursi-Anhängern, Salafisten und Militanten (auf der Sinai-Halbinsel) unterschieden. Inzwischen werden einfach alle, die gegen den Militärputsch demonstrieren bzw. von den Sicherheitskräften bekämpft werden oder sonst noch irgendwie zu dem Begriff passen, damit bezeichnet. Wird das in Ägypten auch so gesehen oder ist die Berichterstattung der hiesigen Medien einfach überfordert?


Re: Ägypten - Erich - 17.08.2013

Die ägyptischen Medien sind - soweit ersichtlich - wieder "gleichgeschaltet" auf Regierungskurs, und die Sender der Muslimbrüder sind geschlossen.
Die einfachste Erklärung wäre dann, dass unsere Medien da einfach die Sprachregelungen aus Ägypten übernehmen, ohne groß zu fragen. Das spricht aber nicht unbedingt für ein faires Differenzierungsvermögen.


Re: Ägypten - Erich - 18.08.2013

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/gewalt-in-aegypten-muslimbrueder-planen-neue-proteste-1.1748531">http://www.sueddeutsche.de/politik/gewa ... -1.1748531</a><!-- m -->
Zitat:18. August 2013 07:34
Machtkampf in Ägypten
Übergangsregierung lässt internationale Vermittler abblitzen

Während die Muslimbrüder neue Protestmärsche in Kairo planen, stoßen die Vermittlungsbemühungen des Westens an seine Grenzen: Außenminister Fahmy lehnt eine "Internationalisierung" des Konflikts ab. Inzwischen zeigt sich: Die verfeindeten Lager waren vor der Eskalation der Gewalt einem Friedensabkommen näher als bislang gedacht.
....



Re: Ägypten - Exirt - 18.08.2013

Man hat ja die Reaktionen bei den Demonstrationen in der Türkei gesehen.
Die Medien verfolge ihre eigenen Agenden. Objektiv und Neutral sind sie sicher nicht.


Re: Ägypten - Shahab3 - 18.08.2013

Zitat:40 Morsi supporters killed in Egyptian prison incident
Sun Aug 18, 2013 6:19PM

At least forty supporters of Egypt's ousted president, Mohamed Morsi, have been killed in an incident at an Egyptian prison, security sources say.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/2013/08/18/319377/40-killed-in-egyptian-prison-incident/">http://presstv.com/detail/2013/08/18/31 ... -incident/</a><!-- m -->


Re: Ägypten - Erich - 19.08.2013

"auf der Flucht erschossen" ... aha


Re: Ägypten - Shahab3 - 21.08.2013

Die Geier kreisen ....

Zitat:Saudi Arabia Promises to Aid Egypt’s Regime
By ROD NORDLAND
Published: August 19, 2013
...
As Europeans and the United States considered cutting cash aid to Egypt, Saudi Arabia said Monday that it and its allies would make up any reduction — effectively neutralizing the West’s main leverage over Cairo. With Egypt’s economy in free fall, the country’s authorities might not have survived international outrage at a crackdown that has left as many as 1,000 dead and 4,000 wounded without the deep pockets of its Persian Gulf allies.

In recent days, King Abdullah of Saudi Arabia has publicly condemned the Muslim Brotherhood, sent field hospitals to Egypt and in rare public comments vowed continued support. The foreign minister, Prince Saud Al-Faisal, traveled to Europe, where he pushed back against efforts to punish Egypt’s rulers. And Saudi Arabia delivered a blank check to Cairo, promising to shower it with money as needed.

“The kingdom stands with Egypt and against all those who try to interfere with its domestic affairs,” King Abdullah said Friday in a televised speech.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nytimes.com/2013/08/20/world/middleeast/saudi-arabia-vows-to-back-egypts-rulers.html?ref=world">http://www.nytimes.com/2013/08/20/world ... ?ref=world</a><!-- m -->

Zitat:August 20, 2013
Israel Behind Egypt’s Coup, Erdogan Says
By ROBERT MACKEY and SEBNEM ARSU

Citing evidence found on YouTube, Turkey’s Islamist prime minister, Recep Tayyip Erdogan, claimed on Tuesday that Israel was behind the military takeover in Egypt last month.

In remarks broadcast on Turkish television, Mr. Erdogan scolded Western democracies for failing to condemn the military coup that deposed Egypt’s elected, Islamist president, Mohamed Morsi, and blamed Israeli influence. “What do they say in Egypt? ‘Democracy is not the ballot box,’” he said. “Who is behind this? Israel.”

Telling his listeners, “We have evidence,” Mr. Erdogan cited comments made two years ago by the Algerian-born French philosopher Bernard-Henri Lévy, who “is also Jewish,” as supposed proof of a longstanding Israeli plot to deny the Muslim Brotherhood power in Egypt, even if it won elections.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://thelede.blogs.nytimes.com/2013/08/20/israel-behind-egypts-coup-erdogan-says/?_r=0">http://thelede.blogs.nytimes.com/2013/0 ... says/?_r=0</a><!-- m -->

Erdogans Beweisführung gegen Israel ist dünn, geschenkt. Die den Muslimbrüdern nahe stehenden Edogan-Türken beginnen aber zu begreifen, dass ihre eigene Außenpolitik genauso schlecht war wie die Innenpolitik ihrer ägyptischen Freunde. Also auch wenn es am öffentlichen Eingeständnis noch gewaltig hapert, wie oben dargestellt. Statt mäßigend und beratend auf die Muslimbrüder einzuwirken, konnte es den Beteiligten mit dem Machtausbau nicht schnell genug gehen.

Die ehrgeizigen Kataris und die Türken haben sich verzockt. Es erscheint nahezu ausgeschlossen, die Muslimbrüder jemals wieder politisch auf friedlichem Wege zu etablieren. Die Saudis, Israelis und der Westen scheinen sich mittelfristig auf ein abhängiges Militärregime a la Mubarak sowie eine Zerschlagung der Muslimbruderschaft verständigt zu haben. An einen fruchtbaren Dialog unter den ägyptischen Kofnliktparteien glaube ich nicht. In einem solchem mit ausländischen Interessen zerissenen Umfeld kann auch keine Demokratie entstehen. Die Perspektive der Ägypter besteht demnach darin, sich effektiv und schnell gegenseitig zu erschlagen, bis eine kontrollierte Gewaltherrschaft hergestellt ist, die Vorgaben aus USA und Israel hinreichend erfüllt. Im Osten nichts Neues.


Re: Ägypten - Shahab3 - 21.08.2013

...zu einem ganz ähnlichen Schluss kommt auch der bekannte Journalist Pepe Escobar:

Zitat:...
The Muslim Brotherhood (MB) government led by Mohamed Morsi may have been utterly incompetent - trying to rewrite the Egyptian constitution; inciting hardcore fundamentalists; and bowing in debasement in front of the International Monetary Fund. But it should not be forgotten this was coupled with permanent, all-out sabotage by the "deep state".

It's true that Egypt was - and remains - on the brink of total economic collapse; the bloodbath that is not a bloodbath only followed a change in the signature on the checks, from Qatar to Saudi Arabia (and the United Arab Emirates). As Spengler has demonstrated on this site (see Islam's civil war moves to Egypt, Asia Times Online, July 8, 2013), Egypt will remain a banana republic without the bananas and dependent on foreigners to eat any. The economic disaster won't go away - not to mention the MB's cosmic resentment.

The winners, as it stands, are the House of Saud/Israel/ Pentagon axis. How did they pull it off?
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-04-160813.html">http://www.atimes.com/atimes/Middle_Eas ... 60813.html</a><!-- m -->


Re: Ägypten - Erich - 21.08.2013

dann dient also die Liefereinschränkung aus EU-Staaten nur dazu, Flagge zu zeigen, das eigene Gewissen zu beruhigen oder die Schäden etwas zu begrenzen?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/aegypten2096.html">http://www.tagesschau.de/ausland/aegypten2096.html</a><!-- m -->
Zitat:Außenminister beschließen Konsequenzen

EU schränkt Lieferungen an Ägypten ein

Die Außenminister der Europäischen Union ziehen Konsequenzen aus den Gewaltausbrüchen in Ägypten: Bei ihrem Treffen in Brüssel beschlossen die Chefdiplomaten, dass die Lieferung von allen Gütern ausgesetzt werden soll, die zur Unterdrückung der Bürger genutzt werden könnten.

...
(wobei die Verweigerung der Exporte durch die EU von anderen Lieferländern mit Freude aufgenommen werden dürfte ... ich schätze, China und Russland scharren schon in den Startlöchern).

Interessant auch, dass der gestürzte Mubarak plötzlich Haftverschonung erhält:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/mubarak-entlassung100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/mubara ... ng100.html</a><!-- m -->
Zitat:Gerichtsentscheidung in Ägypten

Mubaraks Freilassung angeordnet

Ein ägyptisches Gericht hat laut übereinstimmenden Medienberichten die Freilassung des früheren Präsidenten Hosni Mubarak angeordnet. Er könnte das Gefängnis verlassen, weil es keine rechtliche Handhabe für eine weitere Inhaftierung gebe, hieß es. Mubaraks Anwalt erklärte, er rechne damit, dass der 85-Jährige morgen freikomme.
...
da ich derzeit nicht sehen kann, dass sich Ägyptens Staatsorgane besonders intensiv diversen humanitären Grundsätzen verschrieben hätten, scheint das die Restaurierung der alten Mubarak-Getreuen zu bestätigen ...


Re: Ägypten - Exirt - 21.08.2013

Das Problem Ägyptens ist der miserable Bildungsstand. Man kann die Leute dadurch sehr leicht aufhetzen.


Re: Ägypten - Erich - 22.08.2013

nun ja - nur wer unzufrieden ist, lässt sich aufhetzen, das hat weniger mit dem Bildungsstand zu tun als
a) mit dem Informationstransfer (Internet, Telefon, ....)
b) mit der Unzufriedenheit der Betroffenen
aber zurück zu Mubarak:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/freilassung-mubaraks-die-erste-phase-der-aegyptischen-restauration-12542110.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 42110.html</a><!-- m -->
Zitat:Freilassung Mubaraks
Die erste Phase der ägyptischen Restauration

22.08.2013 · Das alte ägyptische Regime war nie überwunden, es hat nur überwintert. Die bevorstehende Freilassung des früheren Machthabers Mubarak zeigt das mit niederschmetternder Deutlichkeit. Und die Muslimbrüder haben das Ihrige dazu beigetragen.
...



Re: Ägypten - Ambassador - 29.08.2013

Zitat:Egypt's Tamarod movement (rmks: supporting interim president al-Sisi) has called on Egyptian authorities to close the Suez Canal, preventing passage of warships that could be used in a strike on Syria … stand by the “Arab brother’s” army.

http://www.marineforum.info/html/daily_news.html

da mein englisch nicht so gut ist, habe ich nicht verstanden, ob sie es erwägen, oder es bereits beschlossen ist, Kriegsschiffen die Durchfahrt zu verweigern und ob Ägypten tatsächlich mit Syrien paktiert, denn dann ist ja tatsächlich eine drastische Ausweitung des Konfliktes die Folge, da die USA die Schliessung des Suezkanals nicht hinnehmen wird.


Re: Ägypten - hunter1 - 29.08.2013

Da steht, dass die Tamarod-Bewegung die Regierung dazu auffordert, den Kanal zu schliessen. Von der ägyptischen Regierung ist also nichts beschlossen.


Re: Ägypten - Shahab3 - 29.08.2013

Die Tamarod Bewegung hat sich bekanntlich in Ägypten gegen die Muslimbrüder ("die Islamisten") für die staatlichen Militärs positioniert. Analog dazu tut man dies nun offenbar auch in Bezug auf Syrien. Gesalzen wird das gerade durch ein wenig Knatsch hinter den Kulissen mit den USA wegen der unverhältnismäßig brutalen Machtübernahme durch General Sisi. Nun "fordert" die Tamarod Bewegung halt die Behörden auf, den Suez Kanal zu sperren und sich auf die Seite der Regierung Assad zu stellen. Das ist aber nicht beschlossene Sache oder so. Dennoch ist dieses Verhalten sehr überraschend, da die herrschende Militärdiktatur am finaziellen Tropf Saudi Arabiens, Europas und den USA hängt. Die Sponsoren könnten spielend leicht im wahrsten Sinn, dort das Licht ausschalten. Das deutet also darauf hin dass bereits in wichtigen Grundsätzen keine Einigkeit zwischen der Tamarod Bewegung und der Militärdiktatur ("Regierung") besteht.

Zitat:Tamarod urges closing Suez Canal to vessels supporting strike on Syria
Daily News Egypt
August 28, 2013
...
The Tamarod campaign has released a statement Wednesday urging authorities to close Suez Canal to vehicles carrying weapons supporting US military attacks on Syria.

The group’s spokesman added in the statement that “it is a national duty to support the Syrian army” and denounced “people who betray their country.”
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dailynewsegypt.com/2013/08/28/tamarod-urges-closing-suez-canal-to-vessels-supporting-strike-on-syria/">http://www.dailynewsegypt.com/2013/08/2 ... -on-syria/</a><!-- m -->

Der letzte ägyptische Führer der regulierenden Einfluss auf die Schifffahrt im Suez Kanal nehmen wollte, der damals sogenannte ägyptische Hitler, hat damit keine guten Erfahrungen gemacht.


Re: Ägypten - Erich - 29.08.2013

Shahab3 schrieb:.... Dennoch ist dieses Verhalten sehr überraschend, da die herrschende Militärdiktatur am finaziellen Tropf Saudi Arabiens, Europas und den USA hängt. Die Sponsoren könnten spielend leicht im wahrsten Sinn, dort das Licht ausschalten. ....
stimmt, wobei sich die derzeitige Militärregierung zum Ausgleich von US-Zahlungen durchaus dann auf saudisches Geld stützen könnte.
Wir haben diese Fundamentalislamisten von der Halbinsel viel zu lange hofiert und unterstützt. Und ich sage bewusst "wir", weil die deutschen Panzerlieferungen an die Saudis denselben Dünnpfiff darstellen wie unsere Freunde jenseits des Atlantiks auch produzieren.