(Sonstiges) Chinas Trägerprogramm - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Militärtechnik und Rüstungsprojekte (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=95) +--- Thema: (Sonstiges) Chinas Trägerprogramm (/showthread.php?tid=288) |
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 19.01.2014 der nächste Bericht - es verdichtet sich (oder einer schreibt vom anderen ab): <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.scmp.com/news/china/article/1408728/work-under-way-chinas-second-aircraft-carrier-dalian-yard">http://www.scmp.com/news/china/article/ ... alian-yard</a><!-- m --> Zitat:Work under way on China's second aircraft carrier at Dalian yardedit: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article123994050/China-baut-schon-an-seinem-zweiten-Flugzeugtraeger.html">http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... aeger.html</a><!-- m --> Zitat:19.01.14 Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 20.01.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article123994050/China-baut-schon-an-seinem-zweiten-Flugzeugtraeger.html">http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... aeger.html</a><!-- m --> Zitat:19.01.14und inzwischen auch hier: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat:...nachdem inzwischen auch das MF bestätigt .... könnte wirklich was drann sein. Wobei 6 Jahre ein sehr kurzer Zeitraum sind, im Vergleich zur Planung der akutellen US-Carrier der Gerald-R.-Ford-Klasse. Zitat:.... Erste Vorbereitungen begannen im August 2005, als bei Northrop Grumman in Newport News, Virginia in einer kleinen Zeremonie die ersten Stahlplatten für den Schiffsrumpf zurechtgeschnitten wurden. Die ... USS Gerald R. Ford (CVN-78) wird voraussichtlich nicht vor 2015 in Dienst gestellt werden können.(und das, obwohl die Träger in großen Teilen baugleich mit dem der Nimitz-Klasse sein werden. Das deutet also darauf hin, dass da in China in den letzten Jahren schon sehr intensiv geplant wurde - und dass es nicht so ein Monstrum wird, wie das, was die USA derzeit bauen. Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 24.01.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat:...ergänzend: <!-- m --><a class="postlink" href="http://y2.ifengimg.com/c235c704d16826f5/2014/0123/rdn_52e07e2d7bfae.jpg">http://y2.ifengimg.com/c235c704d16826f5 ... d7bfae.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://y2.ifengimg.com/c235c704d16826f5/2014/0123/rdn_52e07e2d7bfae.jpg">http://y2.ifengimg.com/c235c704d16826f5 ... d7bfae.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://y2.ifengimg.com/c235c704d16826f5/2014/0123/rdn_52e07e31cfe78.jpg">http://y2.ifengimg.com/c235c704d16826f5 ... 1cfe78.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://y2.ifengimg.com/c235c704d16826f5/2014/0123/rdn_52e07e362c899.jpg">http://y2.ifengimg.com/c235c704d16826f5 ... 62c899.jpg</a><!-- m --> Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 26.01.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/body_wochenschau.html">http://www.marineforum.info/html/body_wochenschau.html</a><!-- m --> Zitat:Nicht erst seit Indienststellung des ersten chinesischen Flugzeugträgers LIAONING im September 2012 gibt es Berichte über den geplanten Bau weiterer Flugzeugträger. Re: Chinas Trägerprogramm - upmeier - 27.01.2014 hier nochmal die offizielle stellungnahme des chinesischen verteidigungsministeriums wegen des geruechtes ein zweiter flugzeugtraeger waere in bau. <!-- m --><a class="postlink" href="http://eng.mod.gov.cn/Opinion/2014-01/24/content_4486935.htm">http://eng.mod.gov.cn/Opinion/2014-01/2 ... 486935.htm</a><!-- m --> Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 27.01.2014 wenn die "Western media" das noch zehn bis zwanzig Jahre lang melden, dann stimmt es irgendwann schon auch - und dann kann man sagen "wir haben das doch schon immer gesagt" :wink: Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 11.02.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ak7MEWbMCmU">http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... k7MEWbMCmU</a><!-- m --> Video of J-15 qualifying weapons loadouts ( bombs at 0:18 , missiles at 0:24 ) und integriertem Übersetzungsprogramm Re: Chinas Trägerprogramm - Tiger - 12.02.2014 Aus dem von upmeier verlinkten Artikel wird deutlich, das Japans angebliche "Flugzeugträger" für China als Rechtfertigung gelten, sich selbst echte Flugzeugträger zu beschaffen. Die Rechtfertigung, das China sie zum Schutz der eigenen Küsten benötigt entlarvt sich dabei selbst, vor allem wenn man bedenkt das zu diesen "eigenen Küsten" aus chinesischer Sicht nicht nur die Senkaku-Inseln, sondern auch die Spratleys gehören. Den Schutz dieser exponiert liegenden Inseln betrachtet man als Teil der "Verteidigung der nationalen Souveränität und Sicherheit". Man muß im Kontext des Artikels die Frage stellen, wer denn eigentlich auf dem chinesischen Festland Truppen würde landen wollen. Bestenfalls die USA... Im Geiste setzt man in China die künftigen Flugzeugträger sowieso bereits gegen Japan ein. Vielleicht ist dieser Ratschlag bezüglich chinesischer Flugzeugträger angesichts der aggressiven und expansionistischen Politik, die China betreibt ganz angebracht: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.chinesedefence.com/forums/chinese-navy/5736-japanese-animation-shows-how-they-destroy-cv-16-2035-a.html#post50440">http://www.chinesedefence.com/forums/ch ... #post50440</a><!-- m --> Zitat:Hunnish Leopard Hunnish Leopard? "Hunnish" ist zwar grammatisch falsch - das müsste wohl eher "hunnic" heißen - aber es klingt nach Verwandtschaft, und einige Wahrheiten schreibt der Typ in seinem Beitrag auch. Irgendwie gefällt mir auch sein Vertrauen in die deutsche Marine. Jedenfalls ein interessanter Vorschlag, den er da macht.. :twisted: @Erich Du hast es erfasst. Wobei sich die Frage stellt, ob China seine neuen Träger wirklich je komplett einsatzbereit bekommen würde. So sind etwa bereits jetzt genug chinesische Kriegsschiffe aus Personalgründen nicht einsatzbereit. Zudem hat man bereits mit der Liaoning offenbar Probleme. Oft genug ist es in China so, das man moderne Technik nicht in den Griff bekommt und das aus Angst vor Gesichtsverlust verschweigt. Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 16.02.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20140216000010">http://www.wantchinatimes.com/news-subc ... 0216000010</a><!-- m --> Zitat:China plans to build 4 carriers, including nuclear: reportda schreibt einer vom andern ab .... Re: Chinas Trägerprogramm - srg - 19.02.2014 @Tiger China will nur die selben Rechte, die sich Länder wie die USA schon seit vielen Jahrzehnten heraus nehmen. Angesichts der Wirtschaftskraft und der Bevölkerungszahl also kein Wunder. Re: Chinas Trägerprogramm - Quintus Fabius - 21.02.2014 srg: Rechte zu wollen, kann oft gar nicht so klug sein. Es kann sogar von erheblichem Vorteil sein, auf bestimmte Rechte bewusst zu verzichten. Die chinesische Rüstungspolitik ist mehr innerem Druck - aufgrund des Versagens der chinesischen Regierung bei der Entwicklung ihres Landes - geschuldet als ernsthaften außenpolitischen oder militärischen Gründen. Außenpolitisch schaden etliche chinesische Rüstungsprojekte der VR China mehr als das sie nutzen, insbesondere die Flugzeugträger. Re: Chinas Trägerprogramm - Tiger - 25.02.2014 Könnte es sein, das die Liaoning aufgrund ihrer Antriebsanlage ein "Schuss in den Ofen" wird? Dieser Artikel verheisst nichts Gutes: <!-- m --><a class="postlink" href="https://medium.com/war-is-boring/b56d58d9a1e9">https://medium.com/war-is-boring/b56d58d9a1e9</a><!-- m --> Zitat:China’s Aircraft Carrier Could Be a Ticking Steam Bomb China scheint bei seinem Versuch, die Liaoning als Flugzeugträger einsatzbereit zu kriegen den Fehler mit den Kesseln mitkopiert zu haben, wobei doch die sowjetische Marine früher und heute die indische und russische Marine bei Flugzeugträgern dieses Typs Probleme mit der Kesselanlage haben. Im Kampfeinsatz wäre ein solcher Zusammenbruch der Antriebsanlage natürlich fatal. Interessant ist jedenfalls, das die Liaoning bei ihren bisherigen Fahrten die Küstengewässer kaum verlassen zu haben scheint - der Artikel sagt ja auch klar aus, das sie auf ihrer Fahrt in den Süden immer in Reichweite der Küste war. Von einem Vorfall mit der Antriebsanlage oder anderen Problemen mit der Liaoning - die ja viele Jahre als unfertiger Rumpf herumstand - wird man aber aus China wenig hören. Wenn man dort etwas, z.B. technische Geräte nicht beherrscht, verschweigt man es eben aus Scham. Jedenfalls haben die Antriebsanlage der Liaoning und mögliche andere Fehler am Schiff das Potential, das chinesische Trägerprogramm um Jahre zurückzuwerfen. Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 25.02.2014 Nix gewisses weiß man nicht - aber die bekannten Probleme der sowjetischen Träger sollten nicht einfach spekulativ auf China übertragen werden. Es ist relativ wahrscheinlich, dass die Liaoning eine neue Maschinenanlage erhalten hat - und Chinas Werften sind durchaus dazu in der Lage, solche großen Antriebsanlagen zu bauen. Schließlich haben auch die namhaften deutschen Hersteller genug Lizenzen nach China vergeben. Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 04.03.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat:... Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 07.04.2014 Liaoning ist zurück - Zitat:Sea trials under shipyardund soll angeblich für einen bekannten westlichen Besucher zugänglich gemacht werden <!-- m --><a class="postlink" href="http://news.yahoo.com/china-shows-off-aircraft-carrier-us-defence-chief-233348617.html;_ylt=AwrTWfwt.EFTWkUADJ3QtDMD">http://news.yahoo.com/china-shows-off-a ... UADJ3QtDMD</a><!-- m --> Zitat:China gives US defence chief a tour of its aircraft carrier |