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Mögliche EU-Mitgliedschaft der Türkei - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Europa und der Westen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=89) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=93) +--- Thema: Mögliche EU-Mitgliedschaft der Türkei (/showthread.php?tid=168) |
- Kadiasker - 21.12.2004 @Alex d.G. Zitat:Werde bitte nicht unferschämt. Ich bin Makedone und ich bin Griechen ich spreche kein Bulgarisch und meine vorfahren sind keine Slawen.Du warst nicht gemeint, sondern Tsssss, als Reaktion auf -> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=1570&pagenum=4&time=1103580792">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 1103580792</a><!-- m --> Also kann ich deinen Vorwurf der vermeintlichen Unverschämtheit wohl getrost übergehen ![]() Zitat:Weil die Türken uns vertrieben haben.Eure eigene Regierung hat nen Vetrag abgeschlossen, der dazu führte dass die verbliebenen Reste der Griechen aus Trabzon und Izmir entfernt wurden (im Gegenzug wurden Türken aus Thessalien und Kreta rückgeführt). Ausserdem flüchtete die griechische Zivilbevölkerung als die griechische Armee in Westanatolien zurückgeschlagen wurde und nach Izmir flüchtete. Die Griechen hatten wohl Angst vor der Rache der anbrandenden Türken, die auf ihrem Weg nach Izmir die Kriegsgräuel der Griechen an der türkischen Zivilbevölkerung sahen... Ich hoffe du ersparst uns deinerseits die Verleugnung dieser (offenkundigen und dokumentierten) Gräuel :misstrauisch: @tssss Zitat:da gibts nichts zu lachen. makedonen sind griechen, die sich stärker als die restlichen griechen mit den bulgaren verm,ischt haben. und das was wir AUCH sprechen ist ein bulgarischer dialekt. ganz einfach, wenn man verstehen will.Ich lache weil es einfach unglaubwürdig ist, was du da erzählst. Du bist kein ethnischer Grieche, sprichst einen bulgarischen Dialekt bezeichnest dich als Makedone, verstehst dich aber dennoch als Grieche! Wie das? Ethnisch bist du keiner, sprachlich nicht, was bleibt dann noch griechisches an dir, ausser den Wunschträumen eines Großgriechenlands ![]() Zitat:die ja noch lange bestehen bleiben wirdMan soll den Tag nicht vor dem Abend loben - nicht das dir das Lachen mal im Halse stecken bleibt :evil: Zitat:jep. dafür habt ihr ja schön gesorgt mit der unterdrückung der restlichen griechen nach dem wk2. während wir LEIDER den türken auf thrakien nichts der gleichen angetan haben...Einfach nur :lol!: Zitat:richtig, dann würd ich aber nicht sowas ablassenAch ich hab in meinem Leben auch schon mit kurdischen, arabischen, iranischen, türkischen,.... 'Betonköpfen' meine Zeit vergeuden dürfen - ist zwar mühselig und der Nutzen auch gering, aber lassen kann ich es auch nicht ![]() Zitat:hätte nichts dagegen konstantinopel zu befreien.....Na dann schnapp dir deine hellenischen Pantoffeln und marschier gen Istanbul (Ist nicht bös gemeint, aber in meinen Augen bist du ein ganz eigenartiger Patriot und eine gewisse Wesensverwandtschaft zu griech. Faschisten wohl eher gegeben....) - Savas38 - 21.12.2004 Zitat:http://www.nachrichten.at/Damit macht sich Herr schüssel nicht gerade beliebt... :baeh: - tsssssss - 21.12.2004 natülich bin ich kein ethnisch reiner grieche. warum wir makedonen AUCH bulgarisch können hab ich dir schon paar mal erklärt, also les es dir durch bis dus kapierst. makedonen sind griechen! DU selbst hattest geschrieben:---->Aber mit Leuten wie dir, die sich als 'griechische Patrioten' empfinden und insgeheim von einem Großgriechenland träumen, ist nicht zu reden. wenn du also weiter antwortest wiedersprichst du dir selbst. als normaler bürger kann man keine stadt befreien und erst recht nicht mit pantofeln. aber wäre gerne daran beteiligt wenns denn ml so weit ist .....pfff ![]() - Falke - 21.12.2004 Zitat:Popeye posteteWenn ich was hasse, dann sind das immer diese einseitige Berichtserklärungen, bei denen die Ambitionen vornherein zu erkennen sind.Das solche Artikel von Amateuren verfasst wird,sieht man im Vergleich zwischen Kroatien und der Türkei, was letzte in wirtschaftlicher Aktivität in der EU und aus strategisch-geopolitischer Sicht einiges mehr zu bieten hat.:box: PS: Wenn wir uns dem Zyperngefasel weiterhin widmen, verliert der Thread langsam an Bedeutung. ![]() - Kadiasker - 22.12.2004 Erdogans Rache Zitat:Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan pokerte hoch - und gewann. Die Verhandlungen mit dem EU-Rat über den Start des Beitrittsprozesses hingen zeitweise am seidenen Faden. Erdogan drohte mit Abreise. Am Ende nahm die EU ihr Zypern-Ultimatum zurück.Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,333402,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 02,00.html</a><!-- m --> Es scheint so als ob man Erdogan in Europa unterschätzt hätte ![]() - CommanderR. - 22.12.2004 Eher hat Erdogan Europa unterschätzt, auch wenn es ein Achtungserfolg war, denn ohne die baldige bedingungslose Anerkennung Zyperns sowie radikaler Reformen des Staats- und Rechtssystems, Menschenrechte und Wirtschaft, sowie der Vormachtsstellung des Militärs und der religiösen Verwicklungen in der Politik, wird für die Türkei die Chance auf einen Beitritt zur EU schneller zerplatzen als eine Seifenblase. Es ist ein erster guter Schritt getan, dem nun aber über viele Jahre hinweg sehr viele Taten und enorme Anstrengungen folgen müssen, da die Türkei derzeit noch sehr weit davon entfernt ist die Kriterien für einen möglichen EU Beitritt zu erfüllen und damit die Türe der EU, sollte die Türkei scheitern, nicht für immer oder zumindest viele Jahre verschlossen bleibt. - Wolf - 22.12.2004 Wer führt eigentlich die nun anstehenden Vehandlungen auf EU-Seite und auf Türkei-Seite? Wie ist der normale Ablauf solccher Gespräche*? *bei den letzten Verhandlungen, z.B. bei Polen bekam die Öffentlichkeit ja nicht viel mit, es wurden nur immer kleine Schnipsel an die Presse gegeben, aber ein Gesamtbild konnte man sich eigentlich nicht machen. - Shahab3 - 22.12.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D84C08AD6B3E60C4EA807F/Doc~EC980F5F376AF485D898AE1E8BCC6F940~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D84C0 ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Sarkozy: Gegen eine Türkei-destabilisierte EU:daumen: . <!-- m --><a class="postlink" href="http://openpr.de/news/8279-eu-beitrittskandidat-tuerkei-oekonomische-kriterien-noch-ausser-reichweite.html">http://openpr.de/news/8279-eu-beitritts ... weite.html</a><!-- m --> Zitat:EU-Beitrittskandidat Türkei: Ökonomische Kriterien noch außer ReichweiteAch Du scheisse... ![]() - Kadiasker - 23.12.2004 @Sahab Wie ich das hasse, da werden Halbwahrheiten und manchmal gar veraltete Daten verbreitet. Also zunächst mal In vielen Wirtschaftsdaten ist die Türkei bereits auf dem Niveau Polens oder Bulgariens, so eine Studie. Zitat:WIEN (ku). Die Chance, dass die Türkei in zehn bis 15 Jahren den für einen EU-Beitritt erforderlichen Reifegrad erreichen kann, scheint gegeben. Zu diesem Schluss kommt eine Studie des Wiener Instituts für internationale Wirtschaftsvergleiche (WIIW), die am Donnerstag präsentiert wurde. "Verschiedene Indikatoren platzieren die Türkei bereits jetzt in die Nähe Bulgariens und Rumäniens sowie auch Polens", meint Studienautor Josef Pöschl.Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.diepresse.com/textversion_article.aspx?id=455781">http://www.diepresse.com/textversion_ar ... ?id=455781</a><!-- m --> Ist nämlich auch aktueller ![]() Und weiter Zitat:Das Bruttoinlandsprodukt der Türkei wuchs von 1998 bis 2002 pro Jahr durchschnittlich um nur 1,2 %.Da wird die große Rezension einfach nicht erwähnt, ansonsten hatte die Türkei in diesen Jahren gute Wachstumzahlen, von 5% bis 8%. Und dann Zitat:Das Wachstum des Bruttosozialprodukts war in den 1980er und 1990er Jahren sehr volatil, betrug aber durchschnittlich 5%;gemessen am Bevölkerungswachstum von derzeit immer noch rund 1,7% reichte es jedoch nicht aus, um den Abstand im Pro-Kopf-Einkommen gegenüber anderen OECD-Staaten wesentlich zu verringern. 2001 führte die tief greifende Wirtschafts- und Finanzkrise zur schärfsten Rezession seit 1945 (- 8,5%); das Pro-Kopf-Einkommen sank auf 2.160 USD. Danach wurden die IWF-gestützten Reformen trotz notwendiger strikter Fiskalpolitik durch anhaltendes Wachstum belohnt (2002 fast 8%, 2003 knapp 6%, Erwartung für 2004 ca. 10%). Das Pro-Kopf-Einkommen ist 2004 erstmals auf fast 3.500 USD gestiegen – auch dank der neuerdings starken türkischen Währung (TL)....Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?land_id=176&type_id=12">http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/l ... type_id=12</a><!-- m --> Ui sogar das Auswärtige Amt bestätigt mich ![]() Zitat:Aber auch eine jährliche Inflationsrate in der Größenordnung von zuletzt 30 bis 45 ist deutlich zu hoch, um von erfolgreicher Stabilisierung zu redenAuch hier muss ich den Artikel und damit dich berichtigen Zitat:Ein 28 Jahre alter Rekord ist gebrochen, die Inflation fällt auf 18,4 Prozent. Man mochte von so etwas kaum träumen, aber es ist wahr geworden. Während das Pro-Kopf-Einkommen im Jahr 2001 noch 2.300 $ betrug, sind es heute über 3.300 $." Ünal fügt noch hinzu: "Und die Börsenkurse nähern sich der Marke von 20.000."Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wsws.org/de/2004/jan2004/trk-j30.shtml">http://www.wsws.org/de/2004/jan2004/trk-j30.shtml</a><!-- m --> Das Web ist überfüllt (grade im Zuge der EU Beitrittsdebatte) mit überzogenen türkeikritischen Berichten und Artikeln. Wer drauf reinfällt - selber Schuld ![]() - Shahab3 - 23.12.2004 @Katasker ![]() Zitat:In vielen Wirtschaftsdaten ist die Türkei bereits auf dem Niveau Polens oder Bulgariens, so eine Studie.Ich wollte nicht bestreiten, daß die Türkei eventuell ("Chance" = These) in 10-15 Jahren die erforderlichen Wirtschaftsdaten aufweisen kann. Zitat:Verschiedene Indikatoren platzieren die Türkei bereits jetzt in die Nähe Bulgariens und Rumäniens sowie auch Polens"Das bedeutet auch nicht gleich, daß "In vielen Wirtschaftsdaten ist die Türkei bereits auf dem Niveau Polens oder Bulgariens" , sondern daß die türkische Wirtschaft in einigen Indikatoren mit Bulgarien und und Polen mithalten kann. Das Geliche Niveau ist damit längst nicht gegeben. Und das sind nun wirklich nicht die neuen Nettozahler der EU. ![]() Im Wirtschaftswachstum die bisherigen EU-Mitgleidsländer zu übertreffen ist in der aktuellen Zeit und in Anbetracht der Tatsache, daß es sich bei der Türkei allenfalls um ein Schwellenland handelt keine große Überraschung. Die Türkei hat unlängst einen neuen Kredit über 15Mrd. Dollar (!) vom IWF zugesagt bekommen, um den Abbau der immens hohen Schulden durch damit ermöglichte Investitionen zu erleichtern. Was vereinzelte Widersprüche (zum Beispiel bezüglich der Inflation und des Wirtschaftswachstums ) zwischen den Quellen angeht, so lässt sich aus meiner Warte schwer sagen, was genau stimmt. Die Türkei wäre, daß ist Fakt, mit Abstand der größte Nettobezieher von EU-Subventionen im Rahmen des EU-Haushaltsplans. Das sind keine Halbahrheiten, sondern Tatsachen. Die Türkei ist also somit wirtschaftlich nicht bereit für einen EU-Beitritt. Vielleicht nach den angesprochenen 10-15 Jahren.... :frag: Zitat:Das Web ist überfüllt (grade im Zuge der EU Beitrittsdebatte) mit überzogenen türkeikritischen Berichten und Artikeln.Auf das "DIW - German Institue of Economic Research" reinzufallen ist keine Schande, denke ich... - Bozkurt - 23.12.2004 ist ja immer wieder schön zu sehen wie manche iranische user gegen einen beitritt der türkei in die EU sind.(weil dann türkei seine regionalgroßmachtstellung schneller ausweitern wird ![]() türkei ist zurzeit die 21. größte volkswirtschaft der welt, mann denkt das man nächstes jahr platz 20 einnehmen wird. obwohl kein EU mitglied bessere wirtschaft als manche EU mitglieder die von diesem auch unterstützt werden. :hand: trotzdem wird iran immer mehr in die isolation geraten und sich selber ind en arsch treten.:hand::rofl: - kurosh - 23.12.2004 Der Iran ist hier off-topic:motz::ot: , aber , wenn wir schon mal dabei sind. Der Iran ist die 19.stärkste Wirtschaftsmacht der Erde....die Türkei "nur" 22. ![]() <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html">http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... 1rank.html</a><!-- m --> Zitat:Rank Country GDP Date of Information - Bozkurt - 23.12.2004 1 world 2 european union lol:rofl: ![]() also schon 20. - kurosh - 23.12.2004 lol:laugh::bonk: ...so gesehen ist die Türkei 21. und Iran 18.:baeh: . - Bozkurt - 23.12.2004 ja nur so lange bis die israelischen oder amerikanischen bomben abgeworfen werden.:laugh::rofl: |