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RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Milspec_1967 - 18.12.2024
(18.12.2024, 22:32)Frank353 schrieb: https://esut.de/2024/03/meldungen/48096/rheinmetall-steigt-in-die-produktion-von-artillerieraketen-ein/Dss ist aber nicht Rheinmetall Kern Kompetenz....nur neben Kram.
Rheinmetall ist über Expal an Artillerieraketenproduktion beteiligt, übrigens auch an MLRS.
Die Steuerköpfe für IRIS und RIM 116 RAM gehen glaube ich auf Sidewinder zurück, die Diehl in Lizenz gefertigt hat.
Correct me if I am wrong.
Es geht auch nicht um Sensoren, sagte ich bereits... Es geht um Antriebstechnologie!
Und da ist Diehl mit führend bei AAW FK
Sollte für SSW Artillerie FK nicht schaden.
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Kul14 - 19.12.2024
(18.12.2024, 22:32)Frank353 schrieb: https://esut.de/2024/03/meldungen/48096/rheinmetall-steigt-in-die-produktion-von-artillerieraketen-ein/
Rheinmetall ist über Expal an Artillerieraketenproduktion beteiligt, übrigens auch an MLRS.
Die Steuerköpfe für IRIS und RIM 116 RAM gehen glaube ich auf Sidewinder zurück, die Diehl in Lizenz gefertigt hat.
Correct me if I am wrong.
Der Suchkopf der Iris-T ist tatsächlich komplett neu entwickelt wurden, auch das Konzept ist ein ganz neues gewesen. Eig. hat man alle Technologien im Land. Eine eigene Artillerierakete zu entwickeln wäre kein großes Ding.
Mann sollte zumindest autonom bei der Herstellung sein, ob es aber ein deutscher Entwurf sein muss....
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Frank353 - 14.06.2025
https://defence-network.com/knds-erstmals-mars-3-als-deutsches-europuls/
Erstes Bild von Mars 3 (früher: Europuls) von KNDS auf Iveco GTF Trakker 8x8
Erstmals wird hier die Aufnahme einer landbasierten NSM (300 km) gezeigt.
Das Fahrzeug kann auch unterschiedliche Raketen gleichzeitig aufnehmen.
Das Arsenal:
Accular 35-40 km
Extra 150 km
Predator Hawk 300 km
Planung: RCM2 (früher: JFS-M) 499 km
Der Clou: Mars 3 kann jeweils doppel soviel Raketen aufnehmen, wie die IDF. Also 16 Extra statt 8 oder 8 Predator Hawk statt 4. Im Bild noch nicht zu sehen.
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Gecktron - 14.06.2025
(Vor 8 Stunden)Frank353 schrieb: Der Clou: Mars 3 kann jeweils doppel soviel Raketen aufnehmen, wie die IDF. Also 16 Extra statt 8 oder 8 Predator Hawk statt 4. Im Bild noch nicht zu sehen.
Mich interessiert warum MARS 3 hier doppelt so viele Raketen aufnehmen kann als die israelische Variante. Ist es der Plan hier die Pods nicht nur nebeneinander, sondern auch übereinander so platzieren? Oder hat Mars 3 hier ein ganz anderes Pod design, dass das ermöglicht?
Interessant auch, dass im Artikel GMLRS erwähnt wird. Das war ja lange offen, ob man die in EuroPULS integrieren darf.
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Frank353 - 14.06.2025
Vielleicht hat KNDS noch das Recht alte GLRMS in Mars 3 Pods zu verwenden.
Zudem gabe ich nur gelessen, dass Elbit für Europa grössere Pods bauen will, weil hier schnell mehr Wirkung an den Feind gebracht werden muss, als in Israel.
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - ObiBiber - 14.06.2025
(Vor 8 Stunden)Frank353 schrieb: https://defence-network.com/knds-erstmals-mars-3-als-deutsches-europuls/
Erstes Bild von Mars 3 (früher: Europuls) von KNDS auf Iveco GTF Trakker 8x8
Erstmals wird hier die Aufnahme einer landbasierten NSM (300 km) gezeigt.
Das Fahrzeug kann auch unterschiedliche Raketen gleichzeitig aufnehmen.
Das Arsenal:
Accular 35-40 km
Extra 150 km
Predator Hawk 300 km
Planung: RCM2 (früher: JFS-M) 499 km
Der Clou: Mars 3 kann jeweils doppel soviel Raketen aufnehmen, wie die IDF. Also 16 Extra statt 8 oder 8 Predator Hawk statt 4. Im Bild noch nicht zu sehen.
Und GMLRS und NSM und man hat die perfekte Lösung!!
gerade RCM2 wird top
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Frank353 - 14.06.2025
(Vor 6 Stunden)ObiBiber schrieb: Und GMLRS und NSM und man hat die perfekte Lösung!!
gerade RCM2 wird top
Warum NSM, als Küstenbatterie oder gegen Landziele?
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - DorJur - 14.06.2025
(Vor 6 Stunden)Frank353 schrieb: Vielleicht hat KNDS noch das Recht alte GLRMS in Mars 3 Pods zu verwenden.
Zudem gabe ich nur gelessen, dass Elbit für Europa grössere Pods bauen will, weil hier schnell mehr Wirkung an den Feind gebracht werden muss, als in Israel.
Hier bestand zumindest bis letztes Jahr keine Begeisterung auf Seiten von Lockheed Martin, die GMLRS in EuroPuls zu integrieren, da man mit Rheinmetall die aufgebohrte Version von HIRMAS verkaufen möchte…
Es wäre aber sehr sinnvoll, wenn eine Integration erreicht werden könnte.
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Voltzz - 14.06.2025
(Vor 8 Stunden)Frank353 schrieb: Der Clou: Mars 3 kann jeweils doppel soviel Raketen aufnehmen, wie die IDF. Also 16 Extra statt 8 oder 8 Predator Hawk statt 4. Im Bild noch nicht zu sehen.
Ich habe den verdacht, dass der Autor des Artikels hier einfach Raketen/Pod mit Raketen/Fahrzeug verwechselt:
Zitat:Elbit Systems schreibt zur aktuellen Auslegung: „Der Raketenwerfer verfügt über zwei PODS; jeder POD ist für einen bestimmten Raketentyp ausgelegt: Die Accular 122mm (18 Raketen) mit einer Reichweite von bis zu 35 km, die Accular 160mm (zehn Raketen) mit einer Reichweite von bis zu 40 km, die EXTRA (vier Raketen) mit einer Reichweite von bis zu 150 km und die Predator Hawk (zwei Raketen) mit einer Reichweite von bis zu 300 km.(Angaben pro Pod)
Zitat:EuroPULS soll zudem in der Lage sein, als Effektoren alternativ vier Predator Hawk (Reichweite 300 km – die israelische Raketenartillerie kann bisher allerdings nur zwei aufnehmen), vier NSM (operative Reichweite der Landversion rund 200 km), 12 GMLRS (Reichweite rund 70 km) sowie 36 ACCULAR-Raketen (Reichweite bis 35 km – auch hier wieder die doppelte Anzahl als das israelische System) zu nutzen.(Angaben Pro Fahrzeug/Launcher)
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Frank353 - 14.06.2025
(Vor 6 Stunden)Voltzz schrieb: Ich habe den verdacht, dass der Autor des Artikels hier einfach Raketen/Pod mit Raketen/Fahrzeug verwechselt:
(Angaben pro Pod)
(Angaben Pro Fahrzeug/Launcher)
Du wahrscheinlich recht. Es gibt einen Link im Link, der von Launchern spricht, nicht Pods.
Vielleicht kommt die Konfusion von den NSM. Davon können aktuell nur zwei FK aufgenommen werden, nicht vier.
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Wittgenstein - 14.06.2025
Nur zur Klarstellung: Die BW hat (afaik) noch keine Munition bestellt.
https://www.hartpunkt.de/beschaffung-des-raketenartilleriesystems-puls-geht-in-die-finale-runde/
Zitat:Für rund 65 Millionen Euro sollen neben der Lieferung der fünf Raketenartilleriesysteme auch eine Anpassentwicklung sowie die Integration deutscher Führungs- und Kommunikationsmittel sowie ein In-Service-Support finanziert werden. Die Fahrzeuge sowie die Führungs- und Kommunikationsausstattung (D-LBO und ADLER III) werden beigestellt. Gut informierten Kreisen zufolge sollen die deutschen PULS-Raketenartilleriesysteme auf 8×8-Plattformen des Typs IVECO Trakker integriert werden. Der Zulauf der ersten Systeme ist für 2025 vorgesehen.
Ein Munitionspaket ist dem Vernehmen nach nicht Bestandteil der Vorlage, über die die Haushälter beraten sollen. Die Munition soll offenbar separat beschafft werden.
https://defence-network.com/knds-erstmals-mars-3-als-deutsches-europuls/
Der (Werbe) Artikel zeigt nur welche Munition möglich wäre.
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Frank353 - 14.06.2025
(Vor 4 Stunden)Wittgenstein schrieb: Nur zur Klarstellung: Die BW hat (afaik) noch keine Munition bestellt.
https://www.hartpunkt.de/beschaffung-des-raketenartilleriesystems-puls-geht-in-die-finale-runde/
https://defence-network.com/knds-erstmals-mars-3-als-deutsches-europuls/
Der (Werbe) Artikel zeigt nur welche Munition möglich wäre.
Hat hier auch niemand behauptet.
RE: Zukünftige System Indirektes Feuer großer Reichweite / Nachfolge MARS - Frank353 - 14.06.2025
https://knds.com/en/products/systems/mars-3
Hier steht, dass KNDS quasi als freier Systemanbieter ohne eigene Munition frei sei für verschiedene Munition.
Hier werden die gleichen Pods gezeigt wie beim Original Puls.
Genannt wird auch Skystriker loitering ammunition.
Dagegen wird die Accular Rakete mit einer Reichweite bis 40 km, also unter MLRS nicht genannt.
Vermutlich militärisch obsolet.