Zitat:Jo lass mal die Meerwasserentsalzungsanlagen kaputtgehn - bin gespannt wovon die Abhaengigkeit groesser ist von Trinkwasser oder von Öl.

Zitat:Und Embargos bringen doch was - siehe Suedafrika, Udssr - udn zum Teil Libyen (da waren es Sanktionen und die Tatsache das die Amis gezeigt haben wie man mit Diktatoren a la Hussein verfaehrt)

Zitat:kurosh postete

Zitat:Aber immer noch nicht mit der nahrung

Immerhin stammen 20 % (!!) der Exporterlöse Chinas aus der Landwirtschaft , und bei Indien , noch mehr ,also von daher ...
Und die beiden Staaten würden es mehr als begrüßen , da sie mächtig viel Zeit haben werden , den Westen zu überholen :evil::evil::evil:

Zitat:Thomas Wach postete
@ shahab3

Alöso keine schriftlichen Quellen leider...hatte nur einen kurzen bericht auf ARD oder ZDF gesehen dazu...
aber, es ist doch bekannt, wie sehr jene recht reichen Gesellschaften kulturell zerrissen sind.Aber so langsam gibt es ganz leichte Spuren von Auflösung der Sitten / Partys von jungen leuten im geheimen mit Alkohol und unverschleierten Mädchen...)
Und wie mero schon richtig gesagt hatte, dieses saudische establishment ist sehr groß und da haben so manche Hinterbänkler auch wirklich richtig viel gegen die USA.

Zitat:Jo man ist aber auch wirklich moderat - wenn auch versteckt - die Amis haben ihren Truppen in saudi-Arabien mit Canned Food versorgt da auch bei den Saudis beliebt war/ist - sprich Alkohol in Dosen - Saudische regierung wiss da bescheid udn schaut weg

Zitat:ebenso gibts da christliche Gottesdienste der Amis - sidn dann halt Geburtsagsfeiern etc....

Zitat:Gesellschaft

Islam und Stammestradition bilden die Grundpfeiler der saudischen Gesellschaft. Die strenge Auslegung des wahhabitischen Islam führt zu einer Reihe von Regeln und Einschränkungen des Alltags. In der Öffentlichkeit besteht strikte Geschlechtertrennung. Saudische Frauen sind meist vollverschleiert. Auto fahren ist Frauen verboten. Sie unterstehen der lebenslangen Vormundschaft des Ehemanns oder männlicher Familienangehöriger, die allerdings für ihren Unterhalt aufkommen müssen. Frauen sind weder im Ministerrat noch im Majlis al-Shura vertreten. Inzwischen bilden Frauen gut die Hälfte des akademischen Nachwuchses, doch bestehen in der Praxis kaum Beschäftigungsmöglichkeiten.

Alkohol und öffentliche Vergnügungen (außer für Kinder) sind streng untersagt. Während der täglich fünf Gebetszeiten schließen die Geschäfte. Für die Einhaltung der öffentlichen Moral sorgt die „Behörde zur Förderung der Tugend und Bekämpfung des Lasters", deren Mitglieder „Mutawa" genannt werden.

Die saudische Gesellschaft weist unterschiedliche Strömungen auf. Aufgeschlossene und reformorientierte Kräfte stehen konservativ-religiösen Kreisen gegenüber. Nach dem „al-Qaida"-Attentat vom 12.05.03, bei dem in Riad 34 Menschen getötet wurden, begann erstmals eine öffentliche Diskussion über Extremismus und Fundamentalismus in der eigenen Gesellschaft. Viele Jugendliche sehen in religiösem Eifer eine Möglichkeit des Protests gegen westlichen Einfluß, vor allem gegen die als dominant und ungerecht empfundene US-Politik im Nahen Osten und im Irak.

Zitat:Riad und der Fundamentalismus

So einfach werden die Saudis die Geister nicht mehr los, die sie selbst gerufen haben. Die saudische Regierung selbst hat im eigenen Land schon vor Jahrzehnten eine extrem konservative, geradezu fundamentalistische Ordnung etabliert, beruhend auf der wahhabitischen Denkschule innerhalb des Islam. Verglichen mit dieser Ordnung erscheint selbst die iranische Gesellschaft noch liberal.

Der Wille zur Veränderung und Modernisierung, der manchmal aus Reihen des saudischen Königshauses geäußert, erscheint vor diesem Hintergrund eher wie ein verbales Zugeständnis an die Amerikaner. Tatsache ist, dass die saudische Regierung kein weiterführendes politisches Programm im Sinne der von Washington propagierten "Demokratisierung" des Nahen Ostens anzubieten hat. Zwar ist immer wieder mal von der Einführung eines Parlaments die Rede - oder von der Bildung zivilgesellschaftlicher Einrichtungen. Aber von einer echten Demokratie ist die konservative Gesellschaft Saudi-Arabiens noch weiter entfernt als die meisten anderen Staaten in der Region.

Ein weiteres Problem besteht in der Durchdringung der saudischen Gesellschaft durch Mitglieder des Terrornetzwerks El Kaida. Osama bin Ladens Organisation genießt signifikanten Rückhalt nicht nur in unterschiedlichen Regionen, sondern auch in unterschiedlichen Gesellschaftsschichten des Landes - bis hin zu den Wohlhabenden. Die saudische Regierung kann dies nur schwerlich ignorieren, wenn sie ihre eigene Herrschaft nicht gefährden will.

Hausgemachtes Dilemma

Würde sie das Land demokratischen Ideen öffnen, dann würde sie von El Kaida und ähnlichen Kräften beschuldigt, substanzielle religiöse Grundlagen aufzugeben bzw. den Islam an sich zu verraten. Solche Behauptungen finden breite Resonanz in einer Gesellschaft, die seit Jahrzehnten in der Gedankenwelt der Vorväter erzogen wurde.
...

Zitat:Shahab3 postete
@Mero und Thomas
Eure Sicht der saudischen Gesellschaft und der innenpolitischen Situation kann ich nicht ganz teilen. Parties und Alkohol werden vom überwiegenden Teil der Bevölkerung strikt abgelehnt.

Zitat:Ich sehe nur den erhalt des status quo oder eher eine weitere radikalisierung für die Zukunft. Da kann der Altersschnitt noch so jung sein...

Zitat:Shahab3 postete
2. Man wird ein Eingreifen auch schwer verkaufen können. Da Ist-Zustand nicht
wesentlich besser als der nach einem Regierungssturz.

Zitat:3. Kann man sich sicher sein, daß man das Gegenteil von dem Erreicht, was man
möchte. Sichere Öllieferung und eine stabile Lage wird man nicht erreichen.

Zitat:Aber welcher Präsident ( auch die westlichen ) strebt nicht nach Machterhalt !? Der ein oder andere durfte und wird aufgrund verfehlter Irakpolitik und Terrorbekämpfung noch seinen Hut nehmen, da die Mehrheit der Bevölkerung vieler Länder, selbst bei einem Diktator wie Saddam, gegen einen Einsatz war. Das Argument mit dem Öl zieht vielleicht in 30-40 Jahren, war es doch beim Irak eher der Hauptkritikpunkt.

Zitat:bzgl. 3
Hinzu kommen die immensen Kosten der Befriedung und Friedenssicherung und die Opfer auf beiden Seiten stehen, die in keinem Verhältnis zu dem stehen, was man gewinnen kann. Nämlich nichts als nen Haufen Ärger

Zitat:MADRID, Spain (AP) -- Former U.S counterterrorism adviser Richard Clarke said Monday that instability in Saudi Arabia deserves special attention and warned of a repeat of the situation in Iran following the fall of the U.S.-backed shah.

"The problem of the Saudi regime is an extremely important problem that we should have paid more attention to -- rather than, for example, to Iraq," Clarke said in Madrid, where he was presenting the Spanish version of his top-selling book "Against All Enemies."
...

Zitat:Poll of Saudis shows wide support for bin Laden's views
By Henry Schuster
CNN
Wednesday, June 9, 2004 Posted: 8:19 AM EDT (1219 GMT)
(CNN) -- Almost half of all Saudis said in a poll conducted last year that they have a favorable view of Osama bin Laden's sermons and rhetoric, but fewer than 5 percent thought it was a good idea for bin Laden to rule the Arabian Peninsula.
...