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Israel - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Israel (/showthread.php?tid=3983) Seiten:
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- Nightwatch - 01.09.2010 Der Anschlag unterstreicht doch schlicht und ergreifend wie sinnbefreit die momentanen Gespräche sind. Da wird nicht über Frieden verhandelt. Im äußersten Fall über ein Abkommen das im Westjordanland klarere Fronten schafft. Solange das Problem Hamas nicht gelöst ist wird der Nahostkonflikt weitergehen. - Erich - 01.09.2010 Nightwatch schrieb:...andersrum wird ein Schuh draus: solange der Nahostkonflikt weitergeht kann das Problem Hamas, Hizbollah (....) nicht gelöst werden und diese Aktivitäten sind nicht geeignet, den Nahostkonflikt zu beenden. Die Aktivitäten unterstreichen vielmehr, wie sinnentleert die Gespräche eigentlich sind. Man muss schon ein gläubiger Mensch sein, um noch Hoffnung auf Zukunft zu haben. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E14EA94260AAD4CBCADDE52A2038CD405~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Anschlag vor Nahost-Friedensgesprächen - Juhu - 01.09.2010 Shahab3 schrieb:Al-Khalil ist mitten in der Westbank. Da drängt sich gleich die Frage auf, was die Israelis dort überhaupt wollten? Vielleicht waren sie dort illegal? Ist natürlich ein guter Grund, eine ganze Familie zu erschießen .... - Nightwatch - 01.09.2010 Erich schrieb:BSNightwatch schrieb:...andersrum wird ein Schuh draus: Die Hamas oder auch die Hisbollah verschwindet nicht nur weil Israel mit Abbas ein Abkommen schließt. Wer soetwas glaubt betreibt Realitätsverweigerung. - Erich - 01.09.2010 BS wer nicht kapiert, dass die israelische Annexionen seit 1967 und die seither andauernde Siedlungspolitik erst den Boden für die Terroristen bereitet hat, betreibt Realitätsverweigerung! - Nightwatch - 01.09.2010 Wer irgendwelche Jahrenszahlen dummtreist in den Raum stellt negiert jede Vorgeschichte. Israel hat die Westbank 1967 aus gutem Grund besetzt und dort Wehrdörfer errichtet. Es gab zu dieser Politik keine Alternative. Sie war damals richtig und ist es deswegen heute aus rückblickender Sicht noch ganz genauso. - Erich - 01.09.2010 die Gründe kann mal überall nachlesen, auch wenn User sich scheuen, diese konkret in die Diskussion einzuführen, trotzdem nachlesbar - hier z.B.: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jnewswire.com/article/174">http://www.jnewswire.com/article/174</a><!-- m --> Zitat:Settling the Landoder hier: <!-- m --><a class="postlink" href="http://haolam.de/index.php?site=artikeldetail&id=2815">http://haolam.de/index.php?site=artikeldetail&id=2815</a><!-- m --> Zitat:... und da auch ganz aktuell (Stand 30.08.2010) dieses Ergebnis: Zitat:Nach den aktuellsten Angaben des zentralen Amtes für Statistik betraegt der jährliche Bevölkerungszuwachs in den jüdischen Städten Judäas und Samarias 5% und ist damit einer der höchsten in Israel. In absoluten Zahlen leben 325.000 Juden in dieser Region Israels. Der starke Bevölkerungszuwachs ist auch während des Moratoriums unverändert geblieben, ...und hier: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/124990">http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/124990</a><!-- m --> Zitat: Statistics: Jewish Population Flourishing in Judea and SamariaIsrael hält sich seit 1967 an den Allon-Plan, der nur wenige Tage nach dem Krieg aus der Schublade gezogen wurde: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=3§ion=2">http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=3§ion=2</a><!-- m --> Zitat:...Der Plan wurde zu einem integralen Teil der Besiedlungspolitik. Auf Grund des Allon-Plans wurden im Jordantal dreissig landwirtschaftliche Siedlungen erstellt. Der Allon-Plan wird noch immer (mit leichten Änderungen und Anpassungen) diskutiert und ist Teil der heutigen regionalen geopolitischen Diskussion. Auf seiner Basis werden "Fakten geschaffen". Auf gut Deutsch: Die "guten Gründe" laufen auf eine Annexion des 1967 besetzten Gebietes hinaus. - Nightwatch - 01.09.2010 Nein, es ist israelisch besetztes Jordanisches Territorium. Mit mittlerweile Sonderstatus. Das hat nichts aber auch garnichts mit "Annexion" zu tun. Aber wir wissen hier schon das du von Völkerrecht keine Ahnung hast. Der Allon Plan ist die politische Formulierung der Notwendigkeit sich strategische Tiefe zu sichern. Es ist sehr schade das sich der jordanische König Hussein damals lediglich nicht in der Lage sah (!) diesen Plan seinem Volk zu verkaufen. Hätte viel Ärger erspart wenn Israel auf dieser Basis einen Kompromiss mit dem eigentlichen Eigentümer der fraglichen Gebiete hätte aushandeln können. Und das ist nun mal Jordanien und nicht das künstlich geschaffene palästinensische Volk. - Erich - 01.09.2010 "Strategische Tiefe" braucht keine Siedlungen und keine Vertreibungen von einheimischen Palästinensern. Der Allon-Plan ist ein Plan zur Annexion des Westjordanlandes als "Judäa und Samaria" für Eretz Israel und die Bildung eines Apartheid-Regimes gegenüber den Palästinensern, die nicht vertrieben werden. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=3§ion=2">http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=3§ion=2</a><!-- m --> Zitat:...Der Allon Plan wird (inzwischen immer wieder modifiziert) auch weiterhin umgesetzt: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/israel910.html">http://www.tagesschau.de/ausland/israel910.html</a><!-- m --> Zitat:Ende des Baustopps angekündigt<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E6B0E2BF37A96432FB1BB590C3EE80438~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Nahost-Gesprächeund die Gegenerklärung ist auch schon da: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/nahostkonflikt106.html">http://www.tagesschau.de/ausland/nahostkonflikt106.html</a><!-- m --> Zitat:Nahost-Verhandlungen in Washington - Nightwatch - 01.09.2010 Wir sind längst über deinen Allon Plan hinaus. Du argumentierst hier mit Elementen aus bestenfalls den Achtzigern. - Erich - 01.09.2010 die zwischenzeitlichen Modifikationen und Aktualisierungen ändern nichts am Tenor - Nightwatch - 01.09.2010 Es geht nicht um irgendwelche Tenöre sondern um die Umstande die die momentane Politik bedingen. - Erich - 01.09.2010 ... und die seit 1967 einen konstanten Tenor aufweisen, den man kurz als "Siedlungsbau und Annexion" beschreiben könnte :wink: - Schneemann - 01.09.2010 1.) Leutz, "dummdreiste User", egal wer es jetzt geschrieben hat, gibt es laut der Forenregeln keine... :wink: 2.) Zur Sache wegen 1967: Wenn man bedenkt, dass Israel nur ca. 8% aller jemals in Kriegen (immerhin vier, zwischen 1948 und 1973) überhaupt besetzt gehalten hat, so ist es recht ungerecht und einseitig, hieraus einen Strick drehen zu wollen. Israel hat insofern über 90% aller jemals in Kriegen, gegen einen arabischen Aggressor, eroberten Gebiete wieder geräumt. Dieses Verweisen auf "1967" ist also recht sinnfrei. Genauso könnte man die Oder-Neiße-Linie anfechten mit dem Hinweis, die sei nach 1945 völkerrechtswidrig und unter Ausblendung der vorangegangenen deutschen Aggression von den Siegern des Zweiten Weltkrieges errichtet worden. Abgesehen davon: Manche Völker wären froh, wenn ihnen nach vier verlorenen Kriegen gegen den Feind nur 8% des eigenen Territoriums verlorengegangen wäre. Schneemann. - Kosmos - 01.09.2010 die Ägypter sind auch froh, die Palistinänser welche auf ihrem Land verblieben sind, die sind zu 100% "verlorenen gegangen", diese Araber sind nicht froh. |