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- Marc79 - 12.07.2004
@ Shahab3 Was willst du den, ich hab seine Aussage durchaus gelesen und darauf hingewiesen, das ich das anders sehe. Tja, wenn du mir schon gute Ratschläge gibst, solltest du sie auch selber befolgen.
Wenn Rusbeh einfach mal was überliest, ist das nicht mein Problem
Zitat:Marc, Dein großes Problem ist mal wieder, daß Du entscheidene Dinge gerne mal (bewusst ?) überliest. Rusbeh hat sehr richtig geschildert, daß die Folter im Iran gesetzlich nicht legitimiert ist.Natürlich ist Auspeitschen keine Folter, oder :frag: Das dient nur der befriedigung und dem Lust Gewinn des Mädchens :misstrauisch:
Wenn ihr beide meine Posts mal richtig lesen würdet, so würdet ihr lesen, das auspeitschen als Strafe für mich auch Folter ist. Also ist, wenn ich deine Aussage richtig verstehe, dann haben alle Beteiligten von offizieller seite illegal gehandlet. Das heißt sie müssten bestraft werden :?
Zitat:Also war Deine Behauptung, daß dem so sei einfach falsch.Ich habe weiter oben angeführt, das ich wohl nicht so falsch liege, da das Mädchen gefoltert wurde.
Zitat:Dass Du danach, die Diskussion ins Lächerliche ziehst macht Deine Aussage nicht richtiger. Dass es Fälle von Folter gibt hat hier weder Rusbeh noch sonstwer bestritten.Tja, schön wenn ein Staat Gesetze erläst und sich dann nicht dran hält. Und wenn man den Artikel so ließt hält er sich sehr oft nicht dran. Hab ich andererseits das behauptet, das Rusbeh das abstreiten würde. Wenn ja dann mal bitte zeigen wo, mit quote wäre nicht schlecht.
Zitat:Dann klär uns doch mal auf und berichte uns, wie Christen im Iran behandelt werden.Klar, wie wäre das für den Anfang
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bafl.de/template/publikationen/asylpraxis_pdf/asylpraxis_band_4_teil_07.pdf">http://www.bafl.de/template/publikation ... eil_07.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.igfm.de/pm/pm2000/pm0003/p000302i.htm">http://www.igfm.de/pm/pm2000/pm0003/p000302i.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.alleanzacattolica.org/acs/acs_german/bericht_98/iran.htm">http://www.alleanzacattolica.org/acs/ac ... 8/iran.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/Gutachte.nsf/0/3b3ad49185a905bdc1256aaa003a813d?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/Gutacht ... enDocument</a><!-- m -->
Zitat:Frage d: Kann sich im Iran ein evangelischer Christ religiös z.B. in Gottesdiensten etc. betätigen? Wie stark ist die Religionsfreiheit eingeschränkt?Willst du noch mehr :?
Christen sind als religiöse Minderheit im Iran anerkannt und dürfen ihre Religion praktizieren, soweit sie dies nicht mit öffentlicher Wirkung tun. In der Praxis sind Christen Diskriminierungen ausgesetzt, die aber selten die Schwelle gezielter staatlicher Verfolgung erreichen.
Etwas anderes gilt insbesondere für evangelische Christen, da sie häufig Kirchen angehören, die ihre Basis im Ausland haben, was den Verdacht der Spionage begründen kann, und auch missionarisch tätig sind, was im Iran streng verboten ist.
Frage e: Wird ein zum evangelischen Glauben konvertierter Moslem im Iran durch den Staat verfolgt? Besteht eine Verfolgungsgefahr durch islamische oder gesellschaftliche Gruppierungen, gegen die der Staat nicht einschreitet oder die er sogar duldet?
Beide Fragen können bejaht werden...
- Rusbeh - 12.07.2004
"Nach einer Justizreform ( ein paar Monate alt ) ist die Anwendung solcher Mittel aber inzwischen ausdrücklich verboten. "
Wen hast du da Zitiert?
"Masochisten"
Du scheinst das Wort wohl sehr zu lieben was? Was das zu bedeuten hat :evil:
"Es lebe die Demokratie und die freie Meinungsäußerung im iranischen Parlament"
Och was hat das mit der Behauptung von Pharao zu tun ???
- Marc79 - 12.07.2004
@ Rusbeh Das sind die einzigen bei denen ich mir vorstellen kann, für die Auspeitschen keine Folter ist. Wie war deine Vorstellung von Auspeitschen nochmal :?
Was soll das damit denn zu tuen haben :?
Darf ich denn nicht auch anderes zum Thema Iran posten, oder heißt der Thread lobed und preised den Iran :frag:
Ganz zu schweigen davon, das ich die Bereiche mit
---
Getrennt habe. Das ist aber wohl im Eifer des Gefechts entgangen
- Mr NoBrain - 12.07.2004
Folter im Iran:
vom 12. Juni 2004 von HRW: <!-- m --><a class="postlink" href="http://iranreloaded.q2u.net/archives/002212.html">http://iranreloaded.q2u.net/archives/002212.html</a><!-- m -->
Zitat:"Die Behauptungen, dass Reformen im Iran der Folter ein Ende bereitet haben, entsprechen nicht der Wahrheit," sagt Sarah Leah Whitson, Direktorin der Mittlerer Osten- und Nordafrika-Abteilung von Human Rights Watch. "Journalisten, Intellektuelle und Aktivisten fürchten sich mehr denn je, regierungskritische Meinungen zu äußern."Sehr aufschlussreich dazu der Bericht “Like the Dead in Their Coffins”
Der Bericht beschreibt darüber hinaus die in Zivil auftretenden Geheimdienstbehörden, die für die Justiz arbeiten und direkt für die Festnahmen und die Folter der Regimekritiker verantwortlich sind. Diese Organe arbeiten oft außerhalb oder parallel zur etablierten Verwaltungsstruktur der Regierung und unterstehen der religiösen Führung des Irans. Die Angehörigen dieser ?Parallelgewalt?, die von ehemaligen Gefangene als Fußsoldaten in der Kampagne gegen Andersdenkende beschrieben werden, sind für ihre Taten nicht zur Rechenschaft gezogen worden.
Torture, Detention, and the Crushing of Dissent in Iran
Findest man hier: <!-- m --><a class="postlink" href="http://hrw.org/reports/2004/iran0604/">http://hrw.org/reports/2004/iran0604/</a><!-- m -->
Vom 21. Juni 2004 Der Standard: <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?id=1701878">http://derstandard.at/?id=1701878</a><!-- m -->
Zitat:...In einer am Sonntag von der irischen EU-Ratspräsidentschaft veröffentlichten Erklärung zeigt sich die EU "tief beunruhigt über die andauernden und zahlreichen Menschenrechtsverletzungen im Iran". Vor allem werden die mangelnde Gleichberechtigung von Frauen, Folter und eine "Kultur der Straflosigkeit" für die Urheber solcher Rechtsverletzungen angeprangert, wie es in der von der irischen Botschaft in Teheran herausgegebenen Erklärung heißt. ...Aus dem Spiegelartikel der hier ja wohl Stein des Anstosses ist sind einige sehr interessante Informationen zu entnehmen, unter anderem der steigende Drogenkonsum, sowhl Designerdrogen als auch klassische harte Drogen wie Heroin, insbesondere bei den kommenden Eliten, sprich Studenten, als auch der Wille ins Ausland zu gehen um dem repressiven System zu entkommen. Auch das 90% einer Politikvorlesung bei einer Umfrage, welche Länder sie für totalitär halten ihr eigenes Land aufzählen zeigt das ja wohl einiges im Argen liegt, so scheinen ein großteil der Studenten die weltlichen und religösen Führer des Iran zunehmend als Korupt wahrzunehmen. Scheint wohl doch nicht alles so rosig zu sein im Iran, und die Reformen sind ja wohl fürs erste ausgebremst worden.
Nur mal eine kleine Zusammenfassung des Artikels <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,308160,00.html">http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,308160,00.html</a><!-- m --> , so wie ich ihn verstehe.
NoBrain
- Shahab3 - 12.07.2004
@Marc
Zitat:Wenn ihr beide meine Posts mal richtig lesen würdet, so würdet ihr lesen, das auspeitschen als Strafe für mich auch Folter ist.Freiheitsberaubung auch
Aber man muss nur den anderen Kulturen mal Ihr Ding überlassen können.Zitat:Also ist, wenn ich deine Aussage richtig verstehe, dann haben alle Beteiligten von offizieller seite illegal gehandlet. Das heißt sie müssten bestraft werdenFolter ist im Iran unter Strafe gestellt und muss demnach bestraft werden.
Das hat aber nichts damit zu tun, daß irgendwer als Strafe ausgepeitscht wird. :bonk: Soviel Vermögen zur Differenzierung muss man aufbringen können.
@all
Allgemein sind die Menschrechtsverletzungen aber ein weltweites Phänomen und kommen unabhängig von Kultur und politischem System überall auf der Welt vor. Ausserdem ist ja eher positiv, daß im Iran da drüber diskutiert wird, während es in vielen Ländern unter den Tisch gekehrt wird und offiziell ja garnicht gibt
Ich sag nur "Hotel California", Südeuropäische Polizei, Südamerika, Russland, China, Türkei, etc.etc..(wird ne lange Liste
)Über die deutsche Polizei haben wir auch mal angeregt diskutiert.
Mit dem Finger auf andere zeigen ist halt immer ne schöne Sache um von den eigenen Problemen abzulenken :hand:
- pharao - 12.07.2004
Zitat:Über die deutsche Polizei haben wir auch mal angeregt diskutiert.Also bitte das ist wirklich keine gute Entschuldigung für den Iran
Ich bin der Meinung dass Deutschland wirklich ein recht hat sowas anzuprangern
Die Deutschen Polizisten benehmen sich zum größten Tei äusserst Gut und ein paár Dummköpfe gibt es immer
Trotzdem hab ich in Deutschland noch nie etwas von Auspeitschen wegen unsittlichem Verhalten oder Todesstrafe gehört
- Mr NoBrain - 12.07.2004
Zitat:Shahab3 posteteDiskutiert wird? Wohl eher diskutiert wurde, oder?
Ausserdem ist ja eher positiv, daß im Iran da drüber diskutiert wird, während es in vielen Ländern unter den Tisch gekehrt wird und offiziell ja garnicht gibt
Zitat:12. Juli 2004 Der SpiegelSteigende Hähnchenpreise...LoL hört sich an wie Erich Honecker, der am Vorabend des Umsturzes noch die industriellen Leistungen der DDR im Informatiksektor anpreist. Irgendwie Weltfremd....
IRAN
Die Macht der Jungen
...
Bis vor kurzem hatte Venus noch an die Möglichkeit der Veränderung in Iran geglaubt. Im Seminar für politische Soziologie ließ der Professor, ein Reformer, analysieren, welche Staaten ein "totalitäres System" betreiben. 90 Prozent der Studierenden nannten Iran. "Wir haben offen diskutiert - das war wow", sagt Venus.
Längst vorbei.
Im neuen Parlament prägen die Konservativen wieder das Bild: Die Frauen tragen die schwarze Meghnae, die das Haar vollständig verhüllt, und anstatt über Menschenrechte und Meinungsfreiheit wird über die angebliche amerikanische Niederlage im Irak und steigende Hähnchenpreise debattiert
...
NoBrain
- Rusbeh - 13.07.2004
"Darf ich denn nicht auch anderes zum Thema Iran posten, oder heißt der Thread lobed und preised den Iran "
Ich glaube nicht das du für eine Disskussion fähig bist denn eien Antwort auf meine Frage gestellt habe ist man mir immernoch Schuldig !!
- Marc79 - 13.07.2004
@ Shahab3
Zitat:Folter ist im Iran unter Strafe gestellt und muss demnach bestraft werden.Tja, wenn es Folter wäre, wäre es ja im Iran verboten und somit würde es nicht mehr gemacht. Da es aber noch gemacht wird, kann es keine Folter sein.
Das hat aber nichts damit zu tun, daß irgendwer als Strafe ausgepeitscht wird. Soviel Vermögen zur Differenzierung muss man aufbringen können.
Ja ja ich weiß, ich kann nicht differenzieren,und die doofe UN auch nicht
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.stoptorture.de/definition.html">http://www.stoptorture.de/definition.html</a><!-- m -->
Zitat:Definition von Folter (Anti-Folterkonvention der UN von 1984)
1. Unter Folter im Sinne dieser Erklärung ist jede Handlung zu verstehen, durch die eine Person von einem Träger staatlicher Gewalt oder auf dessen Veranlassung hin vorsätzlich starke körperliche oder geistig-seelische Schmerzen oder Leiden zugefügt werden, um von ihr oder einem Dritten eine Aussage oder ein Geständnis zu erzwingen, sie zu bestrafen oder sie oder andere Personen einzuschüchtern...
Zitat:Freiheitsberaubung auch Aber man muss nur den anderen Kulturen mal Ihr Ding überlassen können.Nö muss man nicht, ich kann jederzeit die Kultur des Iran kritisieren. Und wenn dort gefoltert wird erst recht. Tja, wenn du da oben mal richtig liest, wirst du feststellen, das dies nicht unter der Definition liegt. Außerdem ist ja laut Rusbeh das auch gar nicht schlimm:
Zitat:Wenn ich mir überlege das ein Vergewaltiger und Mörder nur 15 Jahre kriegt und nach spätestens 5 Jahren Vollpension im Gefängnis wieder freikommt denke ich mir, ob diese Strafe wirklich angemessen ist.
Zitat:Allgemein sind die Menschrechtsverletzungen aber ein weltweites Phänomen und kommen unabhängig von Kultur und politischem System überall auf der Welt vor.Hier geht es nicht um die restliche Welt, sondern um den Iran. Und wie hier schon gezeigt wurde ist dies im Iran durchaus ein diskutables Thema.
Zitat:Ausserdem ist ja eher positiv, daß im Iran da drüber diskutiert wird, während es in vielen Ländern unter den Tisch gekehrt wird und offiziell ja garnicht gibtDen
werte ich mal so, das du was du da gerade gesagt hast, selber nicht glaubst.Sämtliche Berichte hier über die Themen kommen aus dem Ausland in den Iran hinein. Und die Untersuchung, der Todesumstände der Reporterin lag wohl auch kaum daran, das sie einen kanadischen Pass hatte. Und das Thema in der internationalen Presse hoch kochte.
Zitat:Ich sag nur "Hotel California", Südeuropäische Polizei, Südamerika, Russland, China, Türkei, etc.etc..(wird ne lange Liste )Tja, die sind hier nur nicht Thema, also lenk nicht ab. Außerdem, wenn zwei das gleiche tuen ist das noch nicht daselbe.
Zitat:Über die deutsche Polizei haben wir auch mal angeregt diskutiert.Ach ja, wieder super, so ein kurzer Satz muss reichen. mir ist nur entfallen, wo deutsche Polizisten systematisch und mit Auftrag wirklich mal gefoltert hätten. Aber das kannst du ja mal zeigen, oder :?
Zitat:Mit dem Finger auf andere zeigen ist halt immer ne schöne Sache um von den eigenen Problemen abzulenkenDann zeig mal, wo solche Geschichten, wie hier gezeigt (Auspeitschen und diskreminierung von Minderheiten) in der BRD geschehen. Vor allem passt der Spruch auch gut zu dem Zitat:
Zitat:Ich sag nur "Hotel California", Südeuropäische Polizei, Südamerika, Russland, China, Türkei, etc.etc..(wird ne lange Liste )Jetzt rate mal wo ich den her hab, ja man sollte auch seine schlauen Ratschläge vorleben.
Über die deutsche Polizei haben wir auch mal angeregt diskutiert.
@ Rusbeh
Zitat:"Darf ich denn nicht auch anderes zum Thema Iran posten, oder heißt der Thread lobed und preised den Iran "Da das pharao behauptet hat, muss dir erstmal gar nix. Und wenn du ne andere an mich gestellte frage meinst, dann stell sie bitte neu und ich werde sie beantworten. Dann aber bitte zeigen, wo sie vorher stand.
Ich glaube nicht das du für eine Disskussion fähig bist denn eien Antwort auf meine Frage gestellt habe ist man mir immernoch Schuldig !!
P.S. @ Shahab3 Reichen dir die Links für die diskreminierung von Christen im Iran :?
- Tiger - 13.07.2004
@Rusbeh
Finde es toll, daß du einem anderen Mitglied des Forums, nur weil dieses eine Frage noch nicht beantwortet hat, die Kompetenz zur Diskussion absprichst. Das wäre ein Verstoß gegen § 7 der Diskussionsregeln.
Auf die absonderliche Idee, daß so eine Frage mal in einer offenbar hitzigen Diskussion untergehen kann, scheinst du nicht zu kommen. Und nur weil mir das nicht passt, muß ich noch lange nicht unsachlich werden oder auch meine Antwort mit zwei "!!", so etwas bedeutet schreien, versehen.
- Shahab3 - 13.07.2004
@Marc79
Zitat:Tja, wenn es Folter wäre, wäre es ja im Iran verboten und somit würde es nicht mehr gemacht. Da es aber noch gemacht wird, kann es keine Folter sein.Ich verstehe unter Folter, die Erzwingung von Geständnissen, oder das sinnlose "Quälen" von Inhaftierten mit physischer, oder psychischer Gewalt.
Ja ja ich weiß, ich kann nicht differenzieren,und die doofe UN auch nicht
Das gibt es sicherlich auch im Iran und muss sich bessern !
btw : Auspeitschen wird vermutlich in fast allen islamischen Ländern praktiziert und gehört zum traditionellen Strafmaß dieser Kultur. Andere Leute zeigen öffentlich ihre Titten und essen Schweine, Hunde und Katzen. Jedem das seine.. Und wie gesagt ( nein das ist in diesem Zusammenhang keine Ablenkung, aber hättest Du wohl gerne : ) Misshandlung von Gefangenen gibt es ÜBERALL ! :hand:
Ansonsten verschone mich bitte mit der UN. Wen interessiert die heute noch ? <seufz>
Zitat:Nö muss man nicht, ich kann jederzeit die Kultur des Iran kritisieren.Klar, aber dann muss man sich auch unterstellen lassen, daß man diese fremde Kultur nicht versteht und nicht in der Lage ist zu differenzieren bzw anzuerkennen, daß man nicht alles aus der europäischen Sicht bewerten kann.
Zitat:Und wenn dort gefoltert wird erst recht. Tja, wenn du da oben mal richtig liest, wirst du feststellen, das dies nicht unter der Definition liegt. Außerdem ist ja laut Rusbeh das auch gar nicht schlimm:Auspeitschung wäre aus anderer Perspektive keine Folter, sondern eine Bestrafung nach dem Gesetz.
Trotzdem finde ich es rührend, daß Ihr soviel Herz für die iranischen Bürger habt. :merci:
Spendenkonto folgt !
Zitat:Hier geht es nicht um die restliche Welt, sondern um den Iran. Und wie hier schon gezeigt wurde ist dies im Iran durchaus ein diskutables Thema.Nope. Ein steifer Hals, der nur in eine Richtung schauen kann, sieht einfach zu wenig um die Situation gescheit beurteilen zu können. Daher muss man
sich in der Frage schon mal umschauen und sich fragen, ob diese Dinge denn iranische Probleme sind, denn als solche werden sie ja ständig dargestellt
Das ist in diesem Zusammenhang ( da auch am Rande erwähnt ) NICHT offtopic ! .Das ist nichts anderes als westliche antiislamische und antiiranische Propaganda. Koran, Sharia, Kultur und Religion verstoßen gegen die Menschenrechte und die Würde und das Wohl der Praktizierenden.
Ne, schon klar...Bischen einseitig...
Mal ne Frage : Hat der Iran sich eigentlich schonmal bei Deutschland beklagt, daß hier Frauen ohne Kopftuch rumlaufen ? Das wäre nämlich eine strenge Verletzung der Würde einer Frau, derart den Blicken geifernder Männer ausgesetzt zu sein. Eigentlich verurteilenswürding ... :bonk:
Größere Akzeptanz fremder Kulturen und vorallem diese auch so belassen zu wollen wie sie sind, ist mehr als angebracht, wenn man an sowas wie Völkerverständigung interessiert ist. Verstehen wollen, nicht Beseitigen wollen, ist hier die Devise.
Zitat:Warum sollte ich das nicht glauben ? Was stimmt denn daran nicht ? :frag:Zitat:Ausserdem ist ja eher positiv, daß im Iran da drüber diskutiert wird, während es in vielen Ländern unter den Tisch gekehrt wird und offiziell ja garnicht gibtDen werte ich mal so, das du was du da gerade gesagt hast, selber nicht glaubst.
Zitat:Sämtliche Berichte hier über die Themen kommen aus dem Ausland in den Iran hinein.Sorry, verstehe nicht worauf Du hinaus willst.
Und die Untersuchung, der Todesumstände der Reporterin lag wohl auch kaum daran, das sie einen kanadischen Pass hatte. Und das Thema in der internationalen Presse hoch kochte.
Zitat:hehe...den Satz ("wenn zwei das gleiche tuen ist das noch nicht daselbe" ) merk ich mirZitat:Ich sag nur "Hotel California", Südeuropäische Polizei, Südamerika, Russland, China, Türkei, etc.etc..(wird ne lange Liste)Tja, die sind hier nur nicht Thema, also lenk nicht ab. Außerdem, wenn zwei das gleiche tuen ist das noch nicht daselbe.
Zitat:Dann zeig mal, wo solche Geschichten, wie hier gezeigt (Auspeitschen und diskreminierung von Minderheiten) in der BRD geschehen. Vor allem passt der Spruch auch gut zu dem Zitat:Ich habe bereits eine große List mit Vergehen gegen die Menschenrechte aus vielen vorwiegenden westlichen Ländern zusammengetragen und hatte dann irgendwann unterbrochen, weil ich die Länge des Posts doch irgendwie begrenzen musste. Über die BRD war glaube im Zusammenhang mit der Diskriminierung von Ausländern und was Frauen dabei. Auspeitschen gehört in Deutschland nicht zur gängien Strafpraxis, wird aufgrund der in Teilen erkrankten Bevölkerung aber sicherlich öfter praktiziert als im Iran.
Aber das wird jetzt echt langsam Offtopic, weil ich nicht darauf hinaus möchte einzelne Länder miteinander zu vergleichen. Das wäre auch ein bischen zu subtil.
Wenn Du denkst, daß ich darauf hinaus wollte, dann hast Du meinen Text irgendwie wohl nicht verstanden. Es geht ganz allgemein, wie immer, nur ums Prinzip.
Zitat:Jetzt rate mal wo ich den her hab, ja man sollte auch seine schlauen Ratschläge vorleben.Ich zeige mit dem Finger nur zurück.
"wenn zwei das gleiche tuen ist das noch nicht daselbe" :baeh:
Zitat:Reichen dir die Links für die diskreminierung von Christen im IranIm Iran wird nichts anderes gemacht als in Deutschland auch :
Kopftuchverbot in Schulen, staatliche Überwachung von Moschen, Koranschulen und islamischen Vereinen.
Diskriminierung von Moslems ist in Europa ohnehin kein unbekanntes Problem, oder ?
Also da kann ich echt nur lachen ! :laugh:
- kurosh - 13.07.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://iranreloaded.q2u.net">http://iranreloaded.q2u.net</a><!-- m -->
Zitat:In Erinnerung an Iran Air 665 und die vergessene Gerechtigkeit...Sind es nicht die USA , die von GLEICHBERECHTIGUNG , WÜRDE und anderem sprechen , aber nun damit kommen! :box::motz:
Am 3. Juli 1988 schoss das amerikanische Kriegsschiff U.S.S Vincennes, eine iranische Passagiermaschine über den Persischen Golf ab, bei dem 290 Personen ums leben kamen. Die Besatzung des U.S.S Vincennes hatte trotz modernster Technik die Passergiermaschine für einen iranischen F-14 gehalten, welches sich angeblich auf einen Angriffsmanöver befand.
Die US-Regierung nannte diesen Vorfall einen "tragischen Unfall" und beschuldigte dabei den Piloten der Iran-Air Maschine dafür verantwortlich zu sein . Um das ganze noch einen drauf zu setzen bekam der Capitan der U.S.S Vincennes, Rogers, 1990 das Ehrenabzeichen der U.S. Army "Legion of Merit" für "exceptionally meritorious conduct in the performance of an outstanding service". Am 4.Juli, also einen tag mach dem Abschuss, feierten die Amerikaner ihren Unabhängigkeitstag, welches die Mullahs für ihre Propaganda zwecken geschickt auszunutzen wussten.
“Ich werde mich niemals für die Vereinigten Staaten entschuldigen. Die Fakten sind mir egal.“ George Bush Senior, der sich zu dieser Zeit im Präsidentschaftswahlkampf befand und zu einem Statement gebeten wurde.
Diese Ereignisse hinterließen in der Psyche vieler Iranern Tiefe wunden die bis heute nicht verheilt sind.
Das Oberste Gerichte der USA ließ die Klagen der Hinterbliebenen iranische Familien an US-Gerichten nicht zu. Stattdessen überwies die Amerikanische Regierung 100 000 US$ für jeden getöteten Iraner.
Schon und gut! Was aber meinen Gerechtigkeitsempfinden nun massive stört, ist die Tatsache, dass die amerikanische Regierung bzw. Gerichte Klagen gegen Iran, wegen der Geiselnahmen eines US-Amerikaners der von der Hizbollah in Libanon sechs Jahre lang festgehalten worden ist und die Geiselnahme amerikanischen Botschaftsangehörigen während der Revolution 1979/80 von 444 Tagen, zugelassen haben. Die Summe der beiden Anklagen beläuft sich auf mehr als 33 Mrd. US$.
Ist ein amerikanisches Leben mehr Wert als ein iranisches?
Da bekommt der Mörder auch noch ne Auszeichnung!
Liegt wohl in der Natur dem amerikanischen Politik , denn , wie wir alle wissen ist die amerikanische Geschichte geprägt von diesem Terror (nach der Ausrufung der USA).
- Shahab3 - 13.07.2004
@kurosh
Nicht zu vergessen, daß die Amis sich bis heute weigern, eine Entschädigung für die zerstörten iranischen Ölplattformen zu zahlen. Die 33Mrd.$ und noch viel mehr können sie gerne haben. Frisch nachgedruckt aus dem Iran !
- pharao - 13.07.2004
Da Iran und Irak diesen Streit provozierten indem sie Öltanker im Golf angriffen und auf diesen Ölplattformen Anti Schiff Missiles sowie diese Plattformen Standorte dieser Boghammer Boote waren, ist doch eigentlich der Angriff der Amis zu verstehen
Zum Fkugzeug
War wirklich eine schlimme Sache aber laut den Untersuchungen hat sich das Flugzeug in einem Gebiet befunden das offiziel als Krisengebiet bezeichnet war
Deshalb war die Sache von den Iranis höchst fahrlässig und dem Kapitän kreide ich wirklich wenig Schuld an
Aber ihm eine Medaille zu verleihen ist wirklich sehr dreist
PS Ist die Seite woher du das hast Kurosh ein Nachrichtenblatt oder was anderes?
- Shahab3 - 13.07.2004
@Pharao
Gut zu wissen, daß die Amerikaner technisch nicht in der Lage sind eine Passagiermaschine von dieser Größe von einem Jet zu unterscheiden. :bonk:
Ausserdem ist nicht der Passagierjet ins Kriesengebiet gekommen, sondern der amerikanische Zerstörer. Aber egal...
Ich werte das eher als Racheakt für Lockerbee, weil man damals "wusste", daß der Iran der Urheber gewesen sei.