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- Rusbeh - 11.07.2004

"Zu Saudi Arabien äussere ich mich nich da es hier ist."
Saudi - Arabien war ein Beispiel dazu und das war keinesfalls offtopic was ich geschrieben habe ....

"Es ist schlimm genug das im Iran überhaupt ausgepeitscht wird, meines erachtens sind das äusserst mittelalterliche Sitten. In dem Punkt ist der Iran ganz und gar nicht fortschrittlich, vor allem was Frauen und Menschenrecht betrifft."

Auch wenn Ehrenmord in der Türkei abgeschafft wurde, ich denke das das viel Mittelalterlicher ist ... Wink


- Marc79 - 12.07.2004

@ Rusbeh Hier geht es aber nicht um die Türkei, oder Saudi Arabien, sondern um den Iran :baeh:

Zitat:Auch wenn Ehrenmord in der Türkei abgeschafft wurde, ich denke das das viel Mittelalterlicher ist ...
Tja toll, wenn man Beispiele bringt die aus der Vergangenheit stammen, vor allem wenn sie nicht mehr gelten.

Zitat:1.So ersteinmal hat das nichts damit zutun, ob man frau ist oder nicht. Männer werden ebenfalls ausgepeitscht.....
Das ist doch toll, da zeigt der Iran doch mal Emanzipation der Männern zu den Frauen :daumen: :pillepalle:

@ Pharao
Zitat:Doch auf Assals Rücken sind die Striemen noch nicht verheilt. Vor einigen Wochen hatte die 19-Jährige 74 Schläge mit der geflochtenen Lederpeitsche erhalten, im Keller des Teheraner Sittengerichts an der Bukarest-Straße. Als der Schmerz nicht mehr auszuhalten war, bat sie um Gnade. Der Richter aber wies seine Helfer an, das Mädchen noch fester auf das Gitter des Eisenbetts zu pressen, und die Frau, die die Peitschenhiebe ausführte, forderte er auf, die Strafe zügig zu vollstrecken.
Hier gibt es auch nen Link zu deiner Aussage:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,308160,00.html">http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,308160,00.html</a><!-- m -->


- Rusbeh - 12.07.2004

"Tja toll, wenn man Beispiele bringt die aus der Vergangenheit stammen, vor allem wenn sie nicht mehr gelten. "

Wer glaubt den schon das diese Gesetze auch eingehalten werden ?
Das es im Iran Probleme gibt leugnet keiner aber solche unterstellungen wie von Pharao brigen mich auf die Palme.
Selbst in Deutschland zeigen sich Menschenrechtsverletzungen......
Man sollte nicht mit Steinen werfen, wenn man selber im Glashaus sitzt.


":pillepalle:"
genau das ging mir bei deinen poste durch den kopf


- Jacks - 12.07.2004

Zitat:Rusbeh postete
Wer glaubt den schon das diese Gesetze auch eingehalten werden ?
Das es im Iran Probleme gibt leugnet keiner aber solche unterstellungen wie von Pharao brigen mich auf die Palme.
Selbst in Deutschland zeigen sich Menschenrechtsverletzungen......
Man sollte nicht mit Steinen werfen, wenn man selber im Glashaus sitzt.
Sehr geehrter Rusbeh,
toll du vergleichst Birnen mit Banannen. Wink
Es geht hier nunmal um den Iran und das kann man doch nicht ernsthaft mit
Deutschland vergleichen.
Auch waren es keine Unterstellungen,solche Beispiele wurden mehrfach gebracht.

Und das mit den Steinen solltet ihr auch lassen,denn eure Glashäuser sind schon oft genug eingebrochen.:baeh:


- Rusbeh - 12.07.2004

Zitat:Hat nicht irgendwer mal erzählt das es sowas im Iran nicht gibt???
Wenn sowas mehrfach gebracht wurde dann bring mir verdammt nochmal ZITATE ! Das was gebracht wurde war keinesfalls ein Zitat darüber was hier behauptet bzw. unterstellt wurde.

Zitat:Und das mit den Steinen solltet ihr auch lassen,denn eure Glashäuser sind schon oft genug eingebrochen
Natürlich unser Glashaus ist auch um eingei Jahrtausende älter als "eure" Wink

Zitat:toll du vergleichst Birnen mit Banannen.
Warum ist die Banane krum?


- Marc79 - 12.07.2004

@ Rusbeh
Zitat:Wer glaubt den schon das diese Gesetze auch eingehalten werden ?
Das es im Iran Probleme gibt leugnet keiner aber solche unterstellungen wie von Pharao brigen mich auf die Palme.
Tja nur wurden die schon immer bestraft, nur nicht so wie sie es verdient haben. Und das ist jetzt geändert worden, ob das überall Wirkung zeigt ist ein anderes Thema man greift die Probelme aber immerhin an. Dies gilt für den Iran wohl in großen teilen wohl kaum.

Zitat:Selbst in Deutschland zeigen sich Menschenrechtsverletzungen......
Man sollte nicht mit Steinen werfen, wenn man selber im Glashaus sitzt.
Das ist doch nicht dein ernst :misstrauisch: Du vergleichst die systematische und legitimierte Folter im Iran (und anderes ist das nicht) mit ilegalen Einzelfällen in Deutschland. Oder zeig dur mir mal ein Fall wo jemand auf richterliche Anweisung ausgepeitscht wurde, wie im fall Assals.

Sonst sag ich nur mess dich an deinen eigenen Worten:

Zitat:Ich hasse es wenn jemand Unterstelungen macht am besten einfach :box:



- Cluster - 12.07.2004

Bitte weniger Pöbeleien und mehr Inhalt ...


- Rusbeh - 12.07.2004

Zitat:Das ist doch nicht dein ernst Du vergleichst die systematische und legitimierte Folter im Iran (und anderes ist das nicht) mit ilegalen Einzelfällen in Deutschland. Oder zeig dur mir mal ein Fall wo jemand auf richterliche Anweisung ausgepeitscht wurde, wie im fall Assals.
Im Iran herrscht ein anderes Rechstsystem und Strafen sind halt anders. Zu der obrigen Unterstellung hab ich imemrnoch kei nzitat bekommen.

Zitat:legitimierte Folter im Iran
Oh, da ist jemand wohl falsch informiert :evil:


- Marc79 - 12.07.2004

@ Rusbeh

Zitat:Im Iran herrscht ein anderes Rechstsystem und Strafen sind halt anders. Zu der obrigen Unterstellung hab ich imemrnoch kei nzitat bekommen.
Vielleicht sind die Strafen anders, ob sie dadaruch besser sind :misstrauisch::wall:

Zitat:
Zitat:legitimierte Folter im Iran
Oh, da ist jemand wohl falsch informiert :evil:
Wer ich:?

Naja für die meisten Menschen ist wohl das auspeitschen Folter. Außer der Iran besteht zu großen Teilen aus Masochisten. Was ich aber weniger glaube, vor allem würde dann der Bestraffungsaspeckt weg fallen.


- Rusbeh - 12.07.2004

Zitat:Vielleicht sind die Strafen anders, ob sie dadaruch besser sind
Wenn ich mir überlege das ein Vergewaltiger und Mörder nur 15 Jahre kriegt und nach spätestens 5 Jahren Vollpension im Gefängnis wieder freikommt denke ich mir, ob diese Strafe wirklich angemessen ist.

Zitat:Wer ich
jopp genau du Wink
Folter wurde im Iran vom Obersten Richter als unlegitim erklärt Wink


- Patriot - 12.07.2004

Und du glaubst echt das die sich dran halten und es ernst meinen :misstrauisch: Man muss ja schon naiv sein um sowas zu glauben :lol!:


- Rusbeh - 12.07.2004

Zitat:Und du glaubst echt das die sich dran halten und es ernst meinen Man muss ja schon naiv sein um sowas zu glauben
Man man ich liebe diese Unterstellugen. Hab ich irgendwo gesagt das sie sich daran halten?
Ich hab lediglich gesagt das sie abgescahfft wurde.
Genauso habe ich im Türkei Thread gesagt das die Abschaffung von Ehrenmord auch nur Formell ist.

Also ich hab immer noch keine zitate für pharaos behauptung gesehn!


- pharao - 12.07.2004

Zitat:Nach einer Justizreform ( ein paar Monate alt ) ist die Anwendung solcher Mittel aber inzwischen ausdrücklich verboten.
Das steht doch dann irgendwie im Gegensatz zum Spiegel Report

Mit den Mitteln ist Folter gemeint


- Marc79 - 12.07.2004

@ Rusbeh Oh mein Gott, Rusbeh lies mal meine Posts richtig. Außerdem solltest du dir dabei nicht soviel von Shahab3 abgucken.

Zitat:Kein Schw**n liest wohl meine Posts hier richtig :heul:
Also nochmal:

Naja für die meisten Menschen ist wohl Auspeitschen auch Folter. Außer wenn man meint ein Großteil der Iraner besteht aus Masochisten. Nachdem Motto: "Schlag mich fester du ge**e S**.

Was ich aber weniger glaube, denn:

1. Glaub ich kaum das solche Sex Praktiken in diesen Gefängnissen Praxis ist.
2.Soll das wohl laut dem Artikel eine Bestraffung darstellen, dann passt das ja gar nicht.
3.Würde die junge Frau nicht betteln damit aufzuhören.

Aber wenn die Theorie doch stimmt, dann sind die Mullahs ja mit dem Verbot so richtig hinterhältig, nehmen den jungen Iraner auch das letzte Vergnügen :evil:

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Es lebe die Demokratie und die freie Meinungsäußerung im iranischen Parlament

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iran-plus.com/de/news/news155.html">http://www.iran-plus.com/de/news/news155.html</a><!-- m -->
Zitat:Gewalt gegen Abgeordneten in Iran
07.03.2004 Im iranischen Parlament ist ein reformorientierter Abgeordneter von mehreren konservativen Hardlinern tätlich angegriffen und mit Tritten am Weiterreden gehindert worden...
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://diestandard.at/?id=1702644">http://diestandard.at/?id=1702644</a><!-- m -->
Zitat:Iran: "EU hat Nachholbedarf bei Menschenrechten"
Schlagabtausch zwischen islamischem Staat und Europäischer Union: Kritik an Menschenrechtslage sei "unrealistisch"...

Er warf der EU vor, die Rechte von Minderheiten und Flüchtlingen zu missachten und Moslems zu diskriminieren.
Dann will ich mal sehen wie der Iran in solchen Situationen verfährt. Und wie er Christen vor Ort im Iran behandelt :misstrauisch: Wie man mit seinen normalen Bürgern verfährt sieht man ja oben. :wall:


- Shahab3 - 12.07.2004

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/news/120704t.asp">http://www.iranmania.com/news/120704t.asp</a><!-- m -->

Zitat:LONDON, July 12 (IranMania) - Iran will cancel all contracts to lease Tupolev aircraft by March2005 , Moj news agency reported.

Quoting a report by the Public Relations Office of the Ministry of Roads and Transportation, it said that 17 leased Tupolev aircraft are operating in Iran, of which 12 will soon be taken out of service as their contracts have run out.

Contracts for the remaining five will be cancelled by March and they will be taken out of service together with three over-28-year-old Boeing 737 passenger planes, it added.

The report noted that some 88 airplane purchase plans were finalized in the past 30 months, leading to the conclusion of several contracts for the purchase of 44 aircraft.

Since the second half of the year to March2003 , some 21 aircraft have been delivered and are now in operation. Several Russian-made Tupolev aircraft have crashed in Iran during the past two decades, causing many fatalities.

Early in the year a plane carrying the then Minister of road and transportation and a number of parliamentarians crashed into forest areas in northern Iran killing all on board.

Air Tours Airlines announced later that the company would no longer use the Tupolev airliners in its flights and the Tupolev aircraft would be omitted from the air tours fleet. According to aircraft specialists the suitable age for flying planes is normally between 35 to45 .

Iran has had to use Russian planes due to the US embargo, which has created problems for the aviation industry. Iran has not been able to overhaul its aging Boeing fleet in recent years due to US sanctions.
.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.russiantransport.com/eng/avia.html?NEWSID=7">http://news.russiantransport.com/eng/avia.html?NEWSID=7</a><!-- m -->
Zitat:Fri Jun 11 10:00:23 UTC+0400 2004
Flight International weekly notes: after the transport minister of Iran agreed to purchase 20 TU-204-100 passenger liners, Iran has turned into the biggest partner of Russian enterprise. The mentioned planes will be produced on Aviastar-JV factory /located in Uliyanovsk/ and are to substitute Tu-154 ones being exploited nowadays by the series of Iranian companies. However the delivery contract for the new models hasn't been signed up yet they suppose to start deliveries in 2004 already to complete the contract within 4 coming years. By the way, USA has put an embargo on Iran and that's why not a single country expressed its readiness and an initiative to sell planes to Iran but for RF. As to the mentioned Tu-204-100, these machines are 210 passengers capable able to cover 4,440 km distance. As to some other advantages of cooperation with RF is that the last is able to create and build the technical support base right there in Iran and on the other hand Iranian industry can possible participate in details and part producing. However and certainly all these aspects should be determined inappropriate contracts and documents. Iran.ru
--

Zu der Folter-Diskussion :

@Marc79
Zitat:
Zitat:
Zitat:Das ist doch nicht dein ernst Du vergleichst die systematische und legitimierte Folter im Iran (und anderes ist das nicht) mit ilegalen Einzelfällen in Deutschland. Oder zeig dur mir mal ein Fall wo jemand auf richterliche Anweisung ausgepeitscht wurde, wie im fall Assals.
Oh, da ist jemand wohl falsch informiert
Wer ich
Naja für die meisten Menschen ist wohl das auspeitschen Folter. Außer der Iran besteht zu großen Teilen aus Masochisten. Was ich aber weniger glaube, vor allem würde dann der Bestraffungsaspeckt weg fallen.
Marc, Dein großes Problem ist mal wieder, daß Du entscheidene Dinge gerne mal (bewusst ?) überliest. Rusbeh hat sehr richtig geschildert, daß die Folter im Iran gesetzlich nicht legitimiert ist. Also war Deine Behauptung, daß dem so sei einfach falsch. Dass Du danach, die Diskussion ins Lächerliche ziehst macht Deine Aussage nicht richtiger. Dass es Fälle von Folter gibt hat hier weder Rusbeh noch sonstwer bestritten.

Zitat:Dann will ich mal sehen wie der Iran in solchen Situationen verfährt. Und wie er Christen vor Ort im Iran behandelt
Dann klär uns doch mal auf und berichte uns, wie Christen im Iran behandelt werden.