(31.01.2021, 11:57)ede144 schrieb: Gehen wir davon aus das Vorbereitung und Pausen bei beiden Verlegearten gleich sind. Dann nehmen wir eine Marschgeschwindigkeit von 60 km/h und 12 Stunden Fahrtzeit, dann sind das 720 km, da bist du nicht überall in Europa. Da kommt man mit dem A400 etwas weiter

(31.01.2021, 16:59)Helios schrieb:

(31.01.2021, 11:57)ede144 schrieb: Gehen wir davon aus das Vorbereitung und Pausen bei beiden Verlegearten gleich sind. Dann nehmen wir eine Marschgeschwindigkeit von 60 km/h und 12 Stunden Fahrtzeit, dann sind das 720 km, da bist du nicht überall in Europa. Da kommt man mit dem A400 etwas weiter

Warum sollten wir davon ausgehen, dass die Vor- und Nachbereitung bei den Verlegearten gleich sind, wenn sie es nicht sind? Der dafür notwendige Aufwand ist beim Lufttransport nun mal höher als beim Bahntransport, und der Aufwand dafür wiederum höher als beim Straßentransport, wenn der auf eigenen Rädern stattfinden kann. Umgekehrt verhält es sich selbstverständlich bei der jeweiligen Geschwindigkeit des Transports selbst.
Ein ganzes Jägerbataillon per Luft zu transportieren benötigt mit allein etwa 45 Boxern (korrigiert mich, wenn ich da falsch liege, ist nicht ganz mein Metier) plus sonstigen Fahrzeugen, Material und Personal benötigt gut 40 Maschinen mit jeweils zwei Flügen.

Solange die Infrastruktur innerhalb Europas intakt ist sehe ich von wenigen Ecken der Ostgrenze der NATO keinen Sinn darin, ein Jägerbataillon per Luft zu transportieren. Das ist abseits von Übungen eine Fähigkeit, die bei Verlegungen über größere Distanzen relevant wird. Und wie bereits gesagt, da ist es gut eine weitere Transportoption zu haben, vor allem eine interne.

Zitat:Die Luftlandebrigade1 übt in Wunstorf erstmals mit A400M den Fallschirmsprung bei automatischer Auslösung. Bisher wurde dafür die C-160 Transall genutzt. Nächster Schritt: Der Sprung aus 400 m Höhe.

Zitat:Die deutsche Luftwaffe vertraut bei der Ausbildung ihres militärischen Personals für das Transportflugzeug A400M weiter auf Rheinmetalls führende Simulationsexpertise. Im Januar 2021 hat der A400M-Hersteller Airbus Rheinmetall damit beauftragt, gleich zwei weitere Ausbildungssimulatoren für das europäische Transportflugzeug A400M an die Standorte Wunstorf und Altenstadt zu liefern. Die beiden Simulatoren sollen Ende 2022/Anfang 2023 ausgeliefert und einsatzbereit sein. Der Auftragswert bewegt sich im unteren zweistelligen MioEUR-Bereich.

Zitat:Premiere: Bei der WTD61 sind erstmals Fallschirmjäger des Deutschen Heeres mit automatischer Auslösung aus dem A400M der Luftwaffe gesprungen. Erster Springer war Brigadegeneral Arlt, Kommandeur Luftlandebrigade 1. Die Einsatzprüfung ist ein wichtiger Meilenstein.

Zitat: Die im Vorfeld durchzuführende Bodenausbildung wurde bereits Mitte Februar unter Zuhilfenahme eines A400M-Laderaum-Simulators in Wunstorf durchgeführt. Eine Musterzulassung des „Fallschirmsystems T-10 mit modifizierter, d. h. verlängerter Aufziehleine für die Nutzung im A400M“, wurde bereits 2020 erfolgreich abgeschlossen.

Zitat: Der weitere Ablaufplan sieht offenbar vor, die Anzahl der Springer in mehreren Etappen und Sprungdiensten sukzessive zu erhöhen, bis eine volle Maschine Fallschirmjäger in einem Anflug aus beiden Seitentüren gleichzeitig abgesetzt werden kann. Der simultane Sprung aus beiden Türen gleichzeitig ist für den Sommer dieses Jahres geplant. Nach Abschluss aller Qualifizierungsmaßnahmen beabsichtigt das deutsche Heer, insgesamt 106 Soldaten pro A400M absetzen zu können.

(06.03.2021, 03:26)Marinefan_Hannover schrieb: Nur eine etwas amateurhafte Zwischen Frage, da ich Beim BW Fallschirmspringern nicht so
Im Thema bin und ich das eh für veraltet im. 21. Jhdt. halte:
(Wannn gab es die letzte große Fallschirme Landung im im Krieg mit LL Truppen... 1973 Jom Kippur??)


Das Absetzen mit Fallschirm ist einfach die schnellste Möglichkeit, um schneller als mit jeder anderen Möglichkeit, Truppen in ein bestimmtes Gebiet zu bringen. Bei uns galt damals, 3 Mann in 2 Sekunden raus aus der Tür. Damit landete man dann wenns gut ging , ca. 15 m voneinander entfernt. Zwei Transall, damit ging schon ganz gut was an Manpower runter, CH53 mit den Wieseln hinterher, Landezone sicher. Wie das heute gehen soll, Stichwort Mungo, um die Jungs da weg zu bekommen, zum tatsächlichen Einsatzraum, keine Ahnung....
Selbst 40 CH 53K erscheinen mir da gelinde gesagt optimistisch


Akso:
Warum haben BW, Fallschirm Jäger noch immer keine lenkbaren eckigen Fallschirm wie JEDER zivile Fallschirmspringer ?


Weil man sie nicht braucht.
Schirm hat vier Hauptleinen. Ziehst du die beiden links, geht's nach links, ziehst du die beiden vorn, geht's nach vorn, usw.
Will man soviel Mann aufeinander absetzen, braucht man eh Fläche, da reicht Rundkappe komplett.


Verletzten die sich auch heute noch schwer, wie in WK2 dann, wenn sie ungelenkt in einem Baum landen?
Oder gibt es inzwischen gelenkte runde Fallschirme?


Gehst du auf Bäume zu, lässt du einfach dein Sprunggepäck dran. Sprunggepäck ist dein Rucksack, normalerweise hakst du den ca. 20m über dem Boden aus, wirkt dann wie ein Anker, weil hängt 3m unter dir an einem Seil, erleichtert das Abrollen am Boden. Weil immer etwas Wind, Sprunggepäck schlägt auf, erzeugt Reibung, also bekommst du automatisch eine Seite über die du Abrollen kannst bein Einschlag.
Bei Bäumen lässt du ihn einfach an dir dran, als Schutz für deine Schienbeine und dein Gemächt. Tut trotzdem weh, ok, aber wenn du da im Baum hängst, dann hast du ja dein Messer. Einhandbedienung, Fallklinge. Schnüre durch, runterklettern, Führung zum Rest der Truppe aufnehmen.

Undenkbar heute, wenn man in unser Kompaniegebäude rein kam, unter der Treppe in den ersten Stock, gegenüber des Eingangs : Bild von Landserkopf, Verband um den Kopf, Stahlhelm WK2 drüber, entschlossener Blick, darunter in Frakturschrift, KLAGT NICHT, KÄMPFT.
Wer das nicht leben wollte ging direkt zu den Luftlandeversorgern, oder in die Ordonanz.
Entweder willst du Fallschirmjäger werden, oder du kommst garnicht erst zum Springerlehrgang.

Danke für Aufklärung.

P.

(22.03.2021, 16:46)Mike112 schrieb: Airbus has developed an unmanned air vehicle launcher designed for the A400M military transport aircraft.

Airbus say that the development of the UAV Launcher project has been performed in a non-traditional way in only half a year in a close cooperation between Airbus, DLR, Geradts GmbH and SFL GmbH.


https://ukdefencejournal.org.uk/airbus-develop-uav-launcher-for-a400m-transport/

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=8BbyL28JnOQ&feature=emb_logo

(22.03.2021, 19:16)Marinefan_Hannover schrieb: Und was genau bringt das für Vorteile gegenüber einer bodengestützten Drohne, außer, dass die Drohne dann wegen der Remote Absetzung aus der Höhe etwas mehr Reichweite hätte?
A400M + Drohne werden dann doch noch mehr zu Primärzielen der feindlichen Luftabwehr.
(Denn IM feindlichen Luftraum kann man ja wohl kaum ungestraft rumfliegen und die Drohnen starten)

P.