+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90)
+--- Forum: Streitkräfte und Organisationen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=94)
+--- Thema: (Asien) Iran - Streitkräfte (/showthread.php?tid=341)
- Erich - 23.08.2010
wie hat "monitor" im Flugzeugforum geschrieben?
Zitat:Immer wieder putzig unsere Medien. Startet der Iran eine Drohne, geht eine Nachrichtenwelle um den Erdball .irgendwie hat er recht ....
Unsere eigenen Drohnen fliegen täglich über Afghanistan und Pakistan, da kommt dann ab und zu eine Nachricht, weil mal wieder versehentlich eine Hochzeitsgesellschaft sich nicht ordentlich angemeldet hatte.
- Schneemann - 23.08.2010
Ein Teil der Presselandschaft bricht sich tatsächlich einen Zacken aus der Krone, egal ob gezielt oder aus Dummheit. Heute bei mir bei der Arbeit kreuzte auch ein Mitarbeiter von mir auf, der eine bekannte deutsche Boulevard-Postille dabei hatte, die von "Irans Todes-Drohnen" schwadronierte und darunter dieses Bild von einem kohlebetriebenen Bügeleisen abdruckte.
Auf meinen Einwand hin, dass dieser olle Blechhaufen wohl kaum eine große militärische Rolle spielen dürfte in einem Konflikt, schaute mich der Mitarbeiter etwas ungläubig und besorgt zugleich an und meinte, "dass die da unten aber jetzt ein Kernkraftwerk und bald Atombomben hätten und man die ja damit abwerfen könne"... :roll:
Schneemann.
- Kosmos - 24.08.2010
Ich finde solche Drohnen interessant aber erst bei den Projekten mit der Umrüstung der älteren Kampfflugzeuge für diese Zwecke.
Hat man erst zuverlässigen Autopiloten entwickelt der selbst starten und landen kann wären die Vorrausetzungen erfüllt.
Ältere F-15, F-14, Mig-25 aber durchaus auch für Tiefflug ausgelegte Jagdbomber. Eine Drohne muss keinen Trainig fliegen, damit kein Treibstoff, Ersatzteile in Friedenszeiten verbrauchen, ideal für ältere Flugzeuge.
Mit Überschall waypoints anfliegen und aus 30-100 km ihre Abstandswaffen abwerfen während teuere bemannte Flugzeuge für ELOKA und Begleitschutz sorgen......
- revan - 24.08.2010
Shahab3 schrieb:Revan, lass Dich doch nicht von einer einzelnen Waffe verrückt machen. Dein Narrow-Beam Radar existiert schon, da warst Du noch garnicht geplant und hat einen Zweck, der mit Sicherheit(!) nicht dazu geeignet ist, auf solche Distanzen eine derartige Drohne auszumachen. Das wäre ein derart außerordentlicher Glückstreffer, dass die Amis den Abschuss in dem Fall geradezu verdient hätten. Da kannst in Nachbars Scheune auch Stecknadelköpfe suchen gehen. Das wäre ebenso erfolgversprechend.
Letzteres hat den entscheidenden Vorteil, dass Du damit nicht 300km herumlaufen musst und gefahr läufst, den Stecknadelkopf wieder zu verlieren. Laughing
Im übrigen: Wenn fliegende Eisenbomben die Amis derart nervös machen, dass sie sich aus solchen Distanzen dafür nackig machen, dann ist es die Sache aber allemal wert. Wink
Sorry aber wehrend der großen F22 Debatte war eines der großen Argumente die für die F22 vorgetragen wurde war die Fähigkeit Marschflugkörper auf große Distanzen zu erfassen und zu bekämpfen.
Die beschriebene Iranische Drohne ist nichts weiter als ein primitiver Marschflugkörper, sie ist weder Stealth noch fliegt sie besonders schnell und mit großer Wahrscheinlichkeit wird sie auch recht hoch fliegen müssen um überhaupt eine ausreichende Reichweite zu erreichen.
Eine Drohne ist letztendlich auch nichts anderes als ei Flugzeug bzw. die Iranische Drohne ist auch nicht anderes als ein Marschflugkörper mit großen RCS. Daher währe es Problemloss möglich für eine AWACs oder eine F22 diese Drohne auch auf 300 Kilometer zu erfassen sollte das Ding ein RCS von 20m2 haben dürften auch 400 Kilometer drin sein sofern die Drohne auf großer Höhe fliegen also 3000-4000 Meter. Die Drohne währe spätestens anhand ihrer Geschwindigkeit klar von anderen Objekten zu unterschieden, die F22 oder E3 würde ein sich mit ca. 800 Stunden Kilometer Bewegeden Scheunentor erkennen das auch noch aus verdächtiger Richtung kommt.
Die Drohne ließe sich dann auf ca. 100 Kilometer mit der AIM120C7 oder D abschießen, bei Aegis Schiffen würde die Bekämpfung Reichweite gegen Hochfliegende Ziele wohl bei 200 Kilometer liegen sofern man die SM2 verwendet sobald die SM6 zu Verfügung steht ist selbige Distanz auch gegen Tieflieger kein Problem sofern eine E2D die SM6 leitet.
Wieso deiner Meinung nach die US Streitkräfte Angst vor den Eisenbomben der Iraner haben sollen ist mir ein absolutes Rätzel.
- Ambassador - 24.08.2010
Da hast Du absolut Recht. "primitiver Marschflugkörper" kam mir auch in den Sinn, als ich die Iranische Drohne erstmals sah. Sie erinnerte mich an die V1 und auch die U-Boote sind sehr ähnlich den Deutschen 2. WK-U-Booten.
Vielleicht sind denen entsprechende Baupläne von 1940 in die Hände gefallen...
- revan - 24.08.2010
Ambassador schrieb:Da hast Du absolut Recht. "primitiver Marschflugkörper" kam mir auch in den Sinn, als ich die Iranische Drohne erstmals sah. Sie erinnerte mich an die V1 und auch die U-Boote sind sehr ähnlich den Deutschen 2. WK-U-Booten.
Vielleicht sind denen entsprechende Baupläne von 1940 in die Hände gefallen...
In Prinzip ist dies auch das erste Gedanke das einen in den Sinn kommt. Diese Drohne unterschiedet sich sogar von üblichem iranischem Schrott da es zum großen Teil aus Metall gefertigt zu sein scheint. Die Israelis haben schon iranische Plastik/Holzdrohnen über den Mittelmeer ausmachen können und per F16 abgeschossen und diese Drohnen waren Spielzeugflugzeugen aus den Supermarkt haben also nicht wie Scheunentore auf den Radar gewirkt nicht unähnlich und dennoch konnte man sie erfassen und problemlos abschießen, so viel zum Thema das Drohnen Bekämpfung irgend ein Problem darstellen würde.Die V1 dessen diese Drohne ähnlich aussiecht wurde sogar in 2 Weltkrieg von der RAF erfolgreich abgefangen und bekämpft auch unter zukiffe Name der damals ersten Radare der Welt.
Daher ist diese Drohne eine absolute Lachnummer und eben nur Propaganda die in der Boulevard Presse bei uns zu Hirnlosen Artikeln führt aber das war es dann auch. Was nun diese Kamikaze U-Boote angeht, so sind diese wohl auch auf den Level des Jahres 1942 mit Sicherheit schlechter verarbeitet aber mit diesen kann man in Gegensatz zu der besagten Drohne was anfangen. U-Boot Bekämpfung ist einfach nie wirklich perfektioniert worden so das man sagen kann dann hat man ja ASW und gut ist.
Ein solches iranische U-Boot währe solange es sich nicht bewegt in Küstengewässern möge es noch so primitiv sein ein echtes Problem und es wird viele Torpedos und Torpedo Minen wie Sonar Bojen wie Zeit kosten um diese Plage in fahle eine Krieges zu beseitigen.
Das U-Boot selbst orientiert sich aber in Warheit an das Design der Nord Koreanischen Yugo Klasse bzw. ist wohl einfach eine Kopie davon und genau so eine Rostlauge hat wohl die Cheonan versenkt. Neben diesen primitiven U-Booten verfügt der Iran aber auch noch über Kilos die die Russen ihnen freundlicherweise verkauften, diese sind wohl das Gefährlichste was der Iran zu See hat und könnten zum großen Problem werden. Der Rest der iranischen Flotte währe in einen Krieg mühelos zu versenken ob in Hafen oder auf See man müsste nur aufpassen eine Weile außer Reichweite ihrer U-Boote und Schnellbooten zu bleiben biss diese versenkt währen, aber ich schweife nun ab.
- Shahab3 - 27.08.2010
Ein paar interessante Produkte der IEI Group.
Radarsysteme:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ieimil.ir/sites/default/files/Categorized%20Radars%20technology.pdf">http://www.ieimil.ir/sites/default/file ... nology.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ieimil.ir/sites/default/files/TM-ASR-1.pdf">http://www.ieimil.ir/sites/default/files/TM-ASR-1.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ieimil.ir/sites/default/files/BSR-1.pdf">http://www.ieimil.ir/sites/default/files/BSR-1.pdf</a><!-- m -->
GPS jammer:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ieimil.ir/sites/default/files/GPSJ-25.pdf">http://www.ieimil.ir/sites/default/files/GPSJ-25.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ieimil.ir/sites/default/files/GPSJ-40.pdf">http://www.ieimil.ir/sites/default/files/GPSJ-40.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ieimil.ir/sites/default/files/GPSJ-50.pdf">http://www.ieimil.ir/sites/default/files/GPSJ-50.pdf</a><!-- m -->
L band jammer
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ieimil.ir/sites/default/files/form-radar_Part35.pdf">http://www.ieimil.ir/sites/default/file ... Part35.pdf</a><!-- m -->
- Erich - 11.09.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/security_and_military/20100820/257139811.html">http://de.rian.ru/security_and_military ... 39811.html</a><!-- m -->
Zitat:Moskau: noch keine Entscheidung über Lieferung von S-300-Abwehrraketen an Iran
12:27 20/08/2010
© RIA Novosti. Ilya Pitalev
JEREWAN, 20. August (RIA Novosti).
...
Der S-300-Liefervertrag zwischen Russland und dem Iran war noch 2007 geschlossen worden. Die Lieferung blieb jedoch bisher aus.
....
Zuvor hatte Russland bereits Flugabwehr-Raketen Tor-M1 an Teheran verkauft.
...
Anfang August berichteten iranische Medien, dass das Land bereits mindestens vier russische Flugabwehrraketen-Systeme vom Typ S-300 in seinem Besitz habe. Nach Angaben der Agentur Fars hatte Weißrussland zwei S-300-Systeme an den Iran verkauft. Der Lieferant zweier weiterer Raketen sei unbekannt.
...
Raketensysteme dieses Typs stehen in der Ukraine, Weißrussland, Kasachstan, der Slowakei, Bulgarien, Griechenland und China im Dienst.
- Shahab3 - 12.09.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8906211506">http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8906211506</a><!-- m -->
Zitat:Iran Unveils 3rd Generation of Home-Made Cobra Simulators
TEHRAN (FNA)- The Iranian Army started using the third generation of home-made Cobra Chopper simulators in an airborne base in central Iran on Sunday.
...
"All airborne bases have been equipped with flight training simulator systems," he told FNA at the time.
"Our experts are producing well-equipped and non-static simulators for other types of choppers at present," Ahadi said.
- Erich - 12.09.2010
weniger Flugstunden - das schont die Lebensdauer der Cobras, die zwar vom Iran inzwischen sogar nachgebaut werden können - aber wohl nicht in überwältigender Anzahl; und gegenüber der neuesten Generation der Kampfhubschrauber (von Apache bis Tiger) ist die Cobra auch nicht mehr ebenbürtig
- Shahab3 - 12.09.2010
Simulatoren bieten als Ergänzung der praktischen Ausbildung für den Iran die üblichen Vorteile. Also z.B. mehr Besatzungen, bei überschaubaren Kosten (Munition, Wartungsarbeiten) unter Simulation auch gefährlicher Situationen auszubilden. Es handelt sich hierbei wohlgemerkt nicht um die grundlegende Einführung von Simulatoren.
Vorgängermodelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=8611200360">http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=8611200360</a><!-- m -->
- Erich - 22.09.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D8AFA05047D112D93F/Doc~E6C7B055C7D9441E6A27DFA2B54AE0A0A~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D ... ntent.html</a><!-- m -->
Zitat:Moskau: Waffen fallen unter UN-Sanktionen
Russland liefert keine Raketen an Iran
Der internationale Druck zeigt offenbar Wirkung: Die russische Führung will auf die vor Jahren beschlossene Lieferung von S-300-Raketen an Iran verzichten. Nach Angaben des russischen Militärs fallen die Raketen unter UN-Sanktionen.
22. September 2010
Russland verzichtet vorerst auf die Lieferung von Boden-Luft-Raketen vom Typ S-300 an Iran. ...
- Nightwatch - 22.09.2010
Naja, jetzt haben sie endlich eine offzielle Ausredefür eine Sache gefunden die schon seit Jahren offensichtlich war :wink:
- Erich - 26.09.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.daserste.de/weltspiegel/beitrag_dyn~uid,5qsqad0r2hh6vbke~cm.asp">http://www.daserste.de/weltspiegel/beit ... bke~cm.asp</a><!-- m -->
Zitat:Iran: Waffenschau mit KriegsrhetorikDen vollständigen Beitrag können Sie heute, am Sonntag, um 19.20 Uhr im Ersten sehen.
Seit Anfang August beobachtet der ARD-Korrespondent eine heftige Propagandaoffensive des Regimes. Fast täglich präsentiert das Staatsfernsehen den Iranern angebliche Wunderwaffen.
- revan - 26.09.2010
Da hat auch schon defencetech was gutes zu geschrieben.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://defensetech.org/2010/09/24/how-can-you-be-afraid-of-these-guys/">http://defensetech.org/2010/09/24/how-c ... hese-guys/</a><!-- m -->
Zitat:
How Can You be Afraid of These Guys?
“Oh no, Iran’s going to get the bomb and nobody’s going to do anything about it…”
“You think Iraq was tough, just try to go up against the Iranian military…”
I know, I know…There’s plenty of reason why the US should avoid any military conflict with Iran over its nuclear program (assuming they even have one). The pitfalls of a kinetic conflict are too numerous to count......
Man beachte die besagten Wunderwaffen, wie etwa Torpedos aus den 30er Jahren, oder Quads aus den herkömmlichen Laden mit MG.
Weitere Bilder von der Parade unter:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?186482-Iran-Military-Parade-Sacred-Defense-Week-2010">http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... -Week-2010</a><!-- m -->