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- Rusbeh - 18.06.2004
Zitat:ps. Ich habe heute im TR zeitung gelesen das jemand zum tode verurteilt (nichts ausergewöhniches im iran) ist, jedoch wird derjehnige noch 74mal ausgepeitscht wegen drogen konsum bevor derjenige hingerichtet wird.Ich habe viel schlimmeres gesehn in der Türkei, aber das ist hier offtopic....
Zitat:Aleviten, Azeris, .....die in der TR lebenden volksgruppen haben keine probleme untereinander... (auser die PKK und deren grupierungen) .... deshalb bitte kommt zum eigentlichen thema zurück.Ich denke schon das das mit dem Iran zusammenhängt, also von daher denk ich nicht das es offtopic ist.
- Shahab3 - 18.06.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heise.de/tp/deutsch/special/ost/17466/1.html">http://www.heise.de/tp/deutsch/special/ost/17466/1.html</a><!-- m -->
Zitat:Haben sie doch nicht so viel Angst vor dem Netz, liebe Führer!Dieser Michael Ledeen erinnert mich an Jacks...
Iran kann die Informationen nicht kontrollieren
Die Möglichkeiten der Freiheit im Iran sind nicht so einfach auf einen westlichen Begriff davon zu bringen. So stellte der New York Times-Kolumnist Nicholas D. Kristof auf seiner kürzlich unternommenen Reise fest, dass die iranische Wirklichkeit widersprüchlicher ist, als man dies vom Westen aus erwartet. Iran sei kein wirksamer Polizeistaat, stellt er fest. "Iran kann die Informationen nicht kontrollieren".
Iran schaffe es nicht, einen wirksamen Polizeistaat in die Tat umzusetzen, so Kristof. Zwar sei die Pressefreiheit nicht mehr so groß wie noch vor Jahren, aber das allgegenwärtige Satellitenfernsehen und die viel zitierten Weblogger würden diese Beschränkungen umgehen.
Dass sich der hard-line Neocon Michael Ledeen (vgl. Schlauer als die CIA) an solchen einschränkenden Bemerkungen, die seinem Iran-Bild von der umfassenden Diktatur nicht entgegenkommen, reibt und sie dazu nützt, einmal mehr das Mantra der großen Unzufriedenheit des iranischen Volkes über die massive Unterdrückung im Land zu beschwören, dient wohl mehr der Bestätigung eigener politischer Interessen als der Ambition, der iranischen Wirklichkeit differenzierter auf die Spur zu kommen. Immerhin wird Ledeen gerade von den Vertretern eines freiheitlicheren Systems im Iran, den persischen Exilbloggern, politischer Aktivitäten verdächtigt, die ihnen unliebsam sind, weil sie der neokonservativen, amerikanischen Auffassung eines freien, demokratischen Iran (siehe Irak) misstrauen:
...
- Marc79 - 18.06.2004
@ Shahab3 Was sagt denn der Bericht? Er sagt für mich nur das die Führung zwar einen Kontrollstaat versucht, aber an den neuen Technologien scheitert. Außerdem ist das nur ein Teil, ein Polizeistaat geht ja noch viel weiter. Außerdem steht hier irgendwo im Thread, das sehr wohl der Staat Iran etwas gegen Satelitenschüsseln unternehmen will und auch tut. Mit welchem Erfolg ist da zweitrangig, dass zeigt eher wie fähig ein Staat ist.
Und da bekommt man ja schon Einblick :baeh:
- TimuCin - 18.06.2004
@Seccad
Zitat:erstens hat die Azerbaitschanische regierung selber genug probleme mit der befölkerung die eine deutlichere annährung an den Iran ersucht zweitens sind die Azeris in der Türkei nicht mal so wenig und ausserdem hast du Igdir vergessen.Man sieht das was man sehen will!
z.B. Izmir Bayrakli
oder nicht zu vergessen Istanbul Zeynebiye Centrum
oder Kevser Verein mit Sitz in Izmir glaub ich
Auch unter den Aleviten tut sich was in erzincan aber vor allem in Corum wurde ein grosses Zentrum errichtet unter Seyyid Ali.Ein wirklich guter Mann
Must mal besuchen gehn wenn du mal im Urlaub bist
Der Satz passt ganz gut zu dir, nicht wahr mein Freund
Nein ich will hier auch gar nicht deine Träume und deine Wünsche angreifen oder ihnen einen Bezug zur Wirklichkeit auferlegen, aber lass dir gesagt sein, dass die Widersprüche zwischen dem Iran und Aserbaidschan größer sind als dass du sie haben wollen würdest (Kaspisches Meer-Öl / Strategische Partnerschaft zur Türkei,...)
Extra nach Corum? Hmm...aber hoffentlich lohnt es sich auch, was ich mal leicht bezweifle :baeh:
- Shahab3 - 18.06.2004
@Marc
Nunja..es kommt ja auch immer darauf an, was man wieso zensieren möchte.
Klassische Zensur bedeutet für mich, wenn Zeitungsinhalte auschliesslich von einem staatlichen Presseamt vorgeben werden. Wie dies etwa in den meisten Sozialistischen Ländern z.B. der DDR der Fall war. "Embedded Journalists" und Ausweisung von Al-Jazeera Reportern ist übrogens ebenfalls Zensur. :hand:
Wenn Geschehnisse der Weltpolitik, oder im eigenen Lande dem Volk vorenthalten werden, muss man sich schon fragen stellen. Das ist im Iran aber eher unüblich.
Wenn aber das Ziel lautet Baywatch, Pornos und verfassungsfeindliche Inhalte etc rauszufiltern, sehe ich das unter dem kulturellen Aspekt wesentlich weniger kritisch.
Was die Religion beleidigt und Verfassungsfeindlich ist, kommt also raus.
Dabei ist man sicherlich weniger zimperlich, als in z.B. in vielen anderen Ländern, wo es vor Verfassungsfeindlichen und moralisch verfwerflichen Internetinhalten nur so wimmelt. Rechtsfreier Raum sage ich da nur.
"Informationsethik" heisst da das Stichwort. Schwieriges Thema, hat jeder seine Meinung zu und steht oft im Widerspruch zur Meinungsfreiheit. Ist meist ein schmaler Grat auf dem man sich bewegt. Sowohl gegen die Freigabe als auch gegen die Zensur bestimmter Inhalte lassen sich genügens Argumente finden. Meine Definition für Zensur habe ich oben gegeben. Btw. Bei der Pressefreiheit gibt es durchaus Probleme im Iran, aber diese werden in diesem Zusammenhang von einigen Usern hier meist stark übertrieben.
Wenn man den Text richtig interpretiert, regt er an eben genau diese Zensur-Diskussion objektiver zu betrachten.
Nicht jeder hier versteht, warum Baywatch jetzt schädlich sein soll.
Nicht jeder versteht warum Monarchisten jetzt eine Gefahr dasstellen sollen, bei Nazis verstehen das andere wieder sofort. ..
Monrachisten werden im Iran eben nicht als "Unterhaltung" oder "Showelement" betrachtet, sondern als ernsthafte Bedrohung. Ähnlich sieht es mit Fernsehsendern aus die vornehmlich in Los Angeles angesiedelt sind.
- Shahab3 - 19.06.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/06/19/wfran19.xml">http://news.telegraph.co.uk/news/main.j ... fran19.xml</a><!-- m -->
Zitat: Paris arrests 'used to seal Iran deals'Immerwieder nett Geschäfte zu machen :merci:
France has been accused of agreeing to a crackdown on exiled opponents of Iran in return for lucrative commercial contracts.
Lawyers for France's human rights league, speaking on the anniversary of a huge police raid on the National Council of Resistance of Iran near Paris, pointed out "troubling coincidences" in the timing of the operation and a series of deals with Teheran.
In March last year, the regime signed a large contract with the French telecommunications group Alcatel for a telephone network.
In April last year Teheran offered the petrol giant TotalFina a £660 million gas fields contract. At the same time, a contract was signed with Renault to produce 500,000 cars over four years, the lawyers said.
Then, in June, police arrested 164 members of the Iranian opposition and placed 17 under investigation for having links with or funding terrorism. The authorities said they were looking for a link with a mortar attack on the office of the supreme leader, Ali Khamenei, in Teheran in 2000.
Zitat:"The public should ask itself why this type of operation [was made] at the same time as commercial contracts were signed with a tyrannical and terrorist regime," said Patrick Baudoin, a lawyer.ooohh... :evil:
...
- kurosh - 20.06.2004
Hey LEUTE , IRAN ist die 18.stärkste Wirtschaftsnation der Erde und hat Staaten wie die Niederlande oder die Türkei ÜBERHOLT!!:juhu::juhu:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html">http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... 1rank.html</a><!-- m -->
Zitat:Rank Country GDP Date of Information
1 World $ 51,410,000,000,000 2003 est.
2 United States $ 10,980,000,000,000 2003 est.
3 China $ 6,449,000,000,000 2003 est.
4 Japan $ 3,567,000,000,000 2003 est.
5 India $ 3,022,000,000,000 2003 est.
6 Germany $ 2,271,000,000,000 2003 est.
7 United Kingdom $ 1,664,000,000,000 2003 est.
8 France $ 1,654,000,000,000 2003 est.
9 Italy $ 1,552,000,000,000 2003 est.
10 Brazil $ 1,379,000,000,000 2003 est.
11 Russia $ 1,287,000,000,000 2003 est.
12 Canada $ 957,700,000,000 2003 est.
13 Mexico $ 942,200,000,000 2003 est.
14 Spain $ 885,500,000,000 2003 est.
15 Korea, South $ 855,300,000,000 2003 est.
16 Indonesia $ 758,100,000,000 2003 est.
17 Australia $ 570,300,000,000 2003 est.
18 Taiwan $ 528,600,000,000 2003 est.
19 Iran $ 477,800,000,000 2003 est.
20 Thailand $ 475,700,000,000 2003 est.
21 Netherlands $ 461,400,000,000 2003 est.
22 South Africa $ 456,700,000,000 2003 est.
23 Turkey $ 455,300,000,000 2003 est.
24 Argentina $ 432,700,000,000 2003 est.
25 Poland $ 426,700,000,000 2003 est.
...
- 3emperor - 20.06.2004
@kurosh
träum weiter, sehr ausagekräftig diese daten . :pillepalle:
Die TR hat 2003 ein Wirtschaftswahstum von über 5% gehabt. wenn die tr 2002 ein gdp von 480mrd $ gebaht hat wie kann es dann jetzt auf 455mrd$ sinken. ich denke mal die cia muss ihre daten mal genauer kontrolieren.
- Skywalker - 20.06.2004
Ein wirtschaftlicher Vergleich Türkei Iran hat hier im im Thread nichts zu suchen und ist :ot:
- Rusbeh - 20.06.2004
Zitat:Ein wirtschaftlicher Vergleich Türkei Iran hat hier im im Thread nichts zu suchen und istDas hat der Liebe Kurosh auch nicht gemacht ....man darf doch eine kleien Erläuterung zu seinen Quellen machen ......du brauchst nicht wegen ein Satz gleich hier wieder aufzuregen
Zitat:träum weiter, sehr ausagekräftig diese daten .Wie sich Ansichten so schnell ändern.
@ shahab
Die franzosen haben verdamt schnell begriffen das man im Iran kohle mahcen kann naja eingie brauhcen noch einwenig zeit....
- Merowig - 20.06.2004
Zitat:Rusbeh posteteKohle kann man mit jedem machen
@ shahab
Die franzosen haben verdamt schnell begriffen das man im Iran kohle mahcen kann naja eingie brauhcen noch einwenig zeit....
Und die Franzosen haben aehnliches auch schon 1939 begriffen - ebenso wie die Sowjets 1941 :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
- Rusbeh - 20.06.2004
Zitat:Kohle kann man mit jedem machenDa muss der Kleien Mero aber noch was lernen
Natürlich in Länder wie Sudan kann man auhc ein Haufen Geld machen....Wer die dann bezahlt :frag:....
- Merowig - 20.06.2004
Zitat:Rusbeh posteteHandel lohnt sich auch mit "weniger" entwickelten Laendern wie dem Iran, darum ist die Aussage die Franzosen haben begriffen das man mitm Iran Kohle machen kann genauso "schlau" als wenn sagst die Sonne scheint oder Regen ist nass - Achja sowas hab ich in meinen VWL Vorlesungen gelernt und wirst die Aussage auch in jedem VWL Buch wiederfinden
Zitat:Kohle kann man mit jedem machenDa muss der Kleien Mero aber noch was lernen
Natürlich in Länder wie Sudan kann man auhc ein Haufen Geld machen....Wer die dann bezahlt :frag:....
*g*
- Rusbeh - 20.06.2004
Zitat:Handel lohnt sich auch mit "weniger" entwickelten Laendern wie dem Iran, darum ist die Aussage die Franzosen habenDer Iran hat Potential und ist Lnagsam dabei aufzusteigen....ich sag mal mit dem Entwicklungsland Rumänien treibt man ja auch Handel..... *gggg*
Zitat:Achja sowas hab ich in meinen VWL Vorlesungen gelernt und wirst die Aussage auch in jedem VWL Buch wiederfindenHeißt doch noch lange nicht das du begriffen ahst was da drin steht *gggg*
*g*
- Merowig - 20.06.2004
Zitat:Rusbeh posteteSicher und man treibt auch mitm Sudan handel - Sudan oder Somalia haben/tun auch Viehfutter in die Eu exportieren.
Zitat:Handel lohnt sich auch mit "weniger" entwickelten Laendern wie dem Iran, darum ist die Aussage die Franzosen habenDer Iran hat Potential und ist Lnagsam dabei aufzusteigen....ich sag mal mit dem Entwicklungsland Rumänien treibt man ja auch Handel..... *gggg*
Von daher war die Aussage das die Franzosen begriffen haben das man mitm Iran Kohle machen kann wirklich fuern Arsch *g*
Zitat:Heißt doch noch lange nicht das du begriffen ahst was da drin steht *gggg*Bist nicht in der Lage sowas zu bewerten - wird mein VWL Prof bei den kommenden Pruefungen zu bewerten haben :baeh: