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Iran - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Iran (/showthread.php?tid=340) Seiten:
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- Merowig - 31.05.2004 Zitat:Azrail posteteEs merkt sich sowas ... und weiter? Wird den Jordaniern wohl kaum wehtun. - Shahab3 - 31.05.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART=_HOME&TYPE=HP&id=200405301806157">http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART ... 5301806157</a><!-- m --> Zitat:Iran, Ukraine ink MoU on auto manufacturing industry... <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART=_HOME&TYPE=HP&id=200405301959164">http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART ... 5301959164</a><!-- m --> Zitat:Increase drugs seizure due to higher Afghan drug production.. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART=_HOME&TYPE=HP&id=200405301905000">http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART ... 5301905000</a><!-- m --> Zitat:Basij students call for severance of Iran-British relations.. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART=_HOME&TYPE=HP&id=200405301955169">http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART ... 5301955169</a><!-- m --> Zitat:Iran-Kuwait security committee meets - Jacks - 31.05.2004 Außer ausweichen und runmschwaffeln hast du ja nicht viel gemacht. ![]() Ich kann dir gerne Fakten geben: Also im iran,und das ist das Thema das ich im Bezug auf die Demonstrationen gegen die Amis angefangen habe,werden folgenden Menschenrechte verletzt. -Frauen werden diskiminiert <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.taz.de/pt/2004/03/09/a0127.nf/text">http://www.taz.de/pt/2004/03/09/a0127.nf/text</a><!-- m --> -es gibt hunderte politische Gefangen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/windexde/KA2004027">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... /KA2004027</a><!-- m --> -Ehebruch wird mit Steinigung bestraft <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.igfm.de/pm/pm2003/pm0308/p030814i.htm">http://www.igfm.de/pm/pm2003/pm0308/p030814i.htm</a><!-- m --> -Für Diebstahl werden Hände abgehackt <!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/Gutachte.nsf/0/00d845b2341d3addc1256aaa003a80ee?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/Gutacht ... enDocument</a><!-- m --> (da steht auch was drin zu beleidigungen gegen den religiösen Führer) -Im Iran werden am zweithäufigsten Todesurteile ausgesprochen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.taz.de/pt/2004/04/07/a0113.nf/text">http://www.taz.de/pt/2004/04/07/a0113.nf/text</a><!-- m --> Zum Thema Demokratie: Also formell ist es so das der iran eine parlament hat das entscheiden kann.Aber in Wirklichkeit ist es so das die wahre Macht beim Wächterrat und dem relegiösen Führer liegt.Ohne die Zustimmung kann kein Gesetz verabschiedet weren.Und oft wurde dieses Recht gegen reformorientiere Gesetze eingesetzt.Bei den Parlamentswahlen traten die Reformer nicht an. Die presse ist gelenkt,das ist so.Schau dir mal diesen Thread an. ![]() <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=600&highlight=Pressezensur">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... essezensur</a><!-- m --> Ich habe Fakten gebracht,zum Teil hinterlegt mit Fakten.Du hingegen redest nur am Thema vorbei.Mir ging es darum das ich es erbärmlich finde wenn ein Regime das selber genug Dreck am Stecken hat zu Demonstrationen gegen die US-Politik aufruft obwohl Demonstrationen gegen das eigene Regime auch angebracht sind. Zitat:Du ich weiss nicht was Dich dazu berechtigt, Dich als neutral zu bezeichnen, aber ich bin inzwischen lange genug dabei und bin eigentlich inzwischen kaum noch über irgenwas verwundert. Der Merowig wird ausserdem bestimmt vom iranischen Geheimdinest gefoltert, oder wurde anderweitig Mundtot gemacht.Naja das wurde mir von unterschiedlichen Stellen genannt.Und hättest du dir meine Position im Irakthread angeschaut wüsstest du auch warum.Ach ja und falls du denkst ich hätte was gegen Iraner frag mal Rusbeh und Patriot,die werden dir das Gegenteil bestätigen können. Also von meiner Seite ist die Diskussion beendet da ich klar aufgezeigt habe was ich meinte und wenn du es nicht vestehen willst dann eben nicht. - Skywalker - 31.05.2004 Ich bin der Meinung sowohl der Iran als auch die USA haben Dreck am Stecken. Ich finde es grauenhaft wie im Iran Frauen behandelt werden und überhaupt andere Regimekritische Personen. Von den USA finde ich es sehr unverschämt in ein Fremdes Land einzumarschieren, sich an den Resourcen des Landes zu bereichern, die würde der Menschen in dem Land mit "Füssen zu treten" das alles unter dem Deckmantel der "Demokratie und Menschenrechte", beim Iran ist es auch Skandalös was alles unter dem Deckmantel des "Islams" getrieben wird. Ich kann aber durchaus die Proteste der Iraner verstehen, die USA besetzen die "heiligen Städten" der Shiiten und führen gegen Shiitische Glaubensbrüder Krieg. Alles müssen sich die Iraner auch nicht gefallen lassen, meine Meinung dazu unabhängig vom politischen System. Eine Anmerkung noch: Der einzig nenneswerte Unterschied zwischen Bush und den Mullahs ist das man Bush abwählen kann. - Jacks - 31.05.2004 Zitat:Skywalker posteteIch kann es auch,da ich die bedeutung der Stätte für die Schiiten kenne. Nur müsste sie dann ja logischerweise gegen Sadr demonstrieren,der die heligen orte als Schutz nimmt und so sie für seine eigene Zwecke ausnützt. Ich habe das nur darauf bezogen das ein menschenrechtsverletzendes Regime gegen sowas demonstrieren lässt,was ich lächerlich finde. Zitat:Eine Anmerkung noch: Der einzig nenneswerte Unterschied zwischen Bush und den Mullahs ist das man Bush abwählen kannNaj so drastisch würde ich es nicht formulieren im Bezug auf Bush aber das mit dem Abwählen war ja der Punkt auf den ich hinaus wollte. @Shahab3 Eine Diskussion mit dir hat keinen Sinn,da du Argumente anscheinend nich takzeptierst und immer nur abschweifst.Tja dann lauf halt weiter mit nem Brett durch die Welt, mir ist das egal. - Shahab3 - 31.05.2004 @Jacks hehe...jetzt wirds doch lustig ! ![]() Zitat:Außer ausweichen und runmschwaffeln hast du ja nicht viel gemacht.Nun, Deine Aussagen stellen auch keine großen Herausforderung an meine argumentative Kompetenz. ![]() Ich würde Dir nur nahe legen das Ganze mal etwas objektiver zu betrachten und nicht den Iran als das personifizierte Böse zu sehen. Du bist scheinbar Opfer von vorurteilsbeladener anti-iranischer Propaganda. Denn diese Dinge sind kein speziell iranisches Problem ! ( ich wiederhole mich..<nerv> )Um Dir das zu verdeutlichen werde ich jetzt Beispiele aus demoktratischen Ländern nennen, wo das auch nicht besser aussieht. Nein Jacks, das geht nicht am Thema vorbei. Dabei gehts immernoch um den Iran ! Dies soll Dir zeigen, daß Dein Weltbild bzgl. Iran und Westen nicht so neutral und objektiv ist, wei Du glaubst. Gequält, Gefoltert und Vergast wird überall auf der Welt. Bei den Kommunisten, den Islamnisten, den Aliens und sogar bei den Demokraten. :hand: Frauendiskriminierung (nehmen wir mal Deutschland): <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.emma.de/04_2_tag_der_abrechnung.html">http://www.emma.de/04_2_tag_der_abrechnung.html</a><!-- m --> hehe... ![]() <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bug.tu-berlin.de/Reader/cgb.htm">http://www.bug.tu-berlin.de/Reader/cgb.htm</a><!-- m --> Ai Jahresbericht nehmen wir Italien : <!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/c1070c04ee5add56c12567df002695be/6c28555ff079ee34c1256e9e0032f0a8?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... enDocument</a><!-- m --> Zitat:Die Funktionsfähigkeit des Justizwesens entsprach nicht internationalen Standards. Erneut trafen Vorwürfe ein bezüglich exzessiver Polizeigewalt und Misshandlungen durchBeamte mit Polizeibefugnissen und Vollzugsbeamte sowie Berichte über Todesfälle unter zweifelhaften Umständen unter Inhaftierten und Gefängnisinsassen.Oder nehmen wir mal USA ( Die Verbreiter und Mutter aller Demokratie. Dort willste ja leben, nech ? ) Ebenfalls Ai Jahresbericht : <!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/c1070c04ee5add56c12567df002695be/e70bd4a7b16f6afbc1256e990037d05c?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... enDocument</a><!-- m --> Zitat:Mehr als 600 ausländische Staatsbürger befanden sich wegen mutmaßlicher Verbindungen zum Netzwerk al-Qaida auf unbestimmte Zeit ohne Anklage oder Gerichtsverfahren und ohne Kontakt zu ihren Familien oder rechtlichem Beistand auf dem US-Marinestützpunkt Guantánamo Bay auf Kuba in Haft. Weitere Gefangene wurden an unbekannten Orten festgehalten. Sowohl Gefangene auf einem US-Stützpunkt in Afghanistan als auch von US-Truppen nach dem Einmarsch und der Besetzung im Irak inhaftierte Personen erhoben Folter- und Misshandlungsvorwürfe. Drei zu »feindlichen Kämpfern« erklärte Personen befanden sich ohne Kontakt zur Außenwelt und ohne Anklageerhebung oder Gerichtsverfahren in den USA in Haft.Wenn Du mehr solcher Beispiele suchst, empfehle ich Dir einfach bei Google den Suchbegriff "Iran" durch ein >beliebiges< anderes Land zu ersetzen. Ansonten Ai, die sind auch immer gut für sowas. Wenn Du mir aber immernoch erzählen möchtest der Iran sei aus diesen genannten Gründen Undenmokratisch, dann bau ich Dir im Nu einen netten kleinen Dreisatz, bzw eine kleine Transitivität ...der Dir sagt, daß es >demnach< nirgens eine Demokratie gibt. :evil: Erstmal vor der eigenen Haustür kehren, ist schwer angesagt ! Zitat:Zum Thema Demokratie:Hinter dieser Form der Gesetztesgebung steckt eine Philosophie, die ein großteil der Iranischen Bevölkerung unterstützt. Es wäre aber nicht so, als wenn im Parlament nicht offen darüber diskutiert würde, die gesetzgebung säkularer zu gestalten. :oah: Zitat:Du hingegen redest nur am Thema vorbei.Mir ging es darum das ich es erbärmlich finde wenn ein Regime das selber genug Dreck am Stecken hat zu Demonstrationen gegenAchso..nur wer sich Demokratie nennen darf hat auch das Recht zu demonstieren. Ja stimmt..das ist schon erbärmlich ! :pillepalle::laugh: Zitat:Naja das wurde mir von unterschiedlichen Stellen genannt.Und hättest du dir meine Position im Irakthread angeschaut wüsstest du auch warum.lool ! Wow, die Schiene mag ich ja besonders. "Mein Freund ist Ausländer" ![]() Zitat:Also von meiner Seite ist die Diskussion beendet da ich klar aufgezeigt habe was ich meinte und wenn du es nicht vestehen willst dann eben nicht.Och jetzt wo es angfängt Spass zu machen...:heul: - Rusbeh - 31.05.2004 Zitat:Mir ging es darum das ich es erbärmlich finde wenn ein Regime das selber genug Dreck am Stecken hat zu Demonstrationen gegenPolitik ist erbärmlich......Es gibt viele beispiele wo andere Länder das auch machen.... Zitat:Es merkt sich sowas ... und weiter?Der Jordanische König ist sowieso auf Schwchen Beinen....Der sollte aufpassen das er nicht vom Thron gejagt wird.....da könnten einige Mullahs ausm Iran behilflich sein
- Cluster - 31.05.2004 An dieser Stelle ist mal wieder ein Hinweis auf die Diskussionsregeln nötig. Die Leute, die ich damit ansprechen will, werden sicher von allein darauf kommen, daß sie gemeint sind. - Shahab3 - 31.05.2004 Schäm Dich, Rusbeh ! ![]() Sorry ! Hat sich wohl eh erledigt. Zwei Welten, zwei Meinungen.. - Jacks - 31.05.2004 Ich wollte das eigentlich ruhen lassen aber das kann ich so nich unkommentiert stehen lassen. Zitat:Ich würde Dir nur nahe legen das Ganze mal etwas objektiver zu betrachten und nicht den Iran als das personifizierte Böse zu sehen. Du bist scheinbar Opfer von vorurteilsbeladener anti-iranischer Propaganda. Denn diese Dinge sind kein speziell iranisches Problem ! ( ich wiederhole mich..<nerv> )Ich würde dir mal raten es objektiver zu betrachten.Ich sehe den Iran keineswegs als das personifizierte Böse.Du sagst mir ich vergleiche ständig aber selber weichst d ständig aus weil du anscheinend die Wahrheit nicht akzeptieren kannst. ![]() Das Amerika genug Dreck am stecken hat ist mir klar aber das mit dem iran zu vergleichen ist absolut lächerlich. Wo soll ich bei amerikanischen Menschenrechtsverletzungen anfangen? Bei Guantanamo,den Folterungen von terroristen in Drittländern oder den Folterrungen im Irak.Gibts noch viele andere Beispiele aber dieses land ist kein Unrechtsregime wie der Iran. Ich lass mich hier nicht von dir als naiver Westler hinstellen der nur negative Iranpropaganda liest,du sollste mal an deinem Weltbild basteln, nicht ich. ![]() Ich habe lediglich versucht klar zu machen das im Iran die Menscherechte mit Füssen getreten werden.Das ist auch in anderen Ländern der Fall (wie ich erwähnt habe aber du hast es wohl bewusst überlesen) aber es geht hier um den iran. Ich werde mich dazu nicht mehr äußern da ich alles belegt habe und damit sich eine weitere Diskussion erübrigt. Ich würde mich freuen wenn du aus dieser Diskussion was gelernt hast aber ich bezweifel es. ![]() Zitat:Zwei Welten, zwei Meinungen..Da hast du wohl recht. ![]() Frag mich nur von welcher du kommst.
- Marc79 - 31.05.2004 @ Jacks <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.asyl.net/Laenderinfo/HKM/HKMIran.html">http://www.asyl.net/Laenderinfo/HKM/HKMIran.html</a><!-- m --> Zitat:Iran: Eine Gruppe von Parlamentariern hat nach Gefängnisbesuchen in einem Bericht bestätigt, dass in den örtlichen Gefängnissen gefoltert wird (taz v. 27.12.2000, L9515). Zitat:Insgesamt 8 von 18 angeklagten Geheimdienstlern haben gestanden, 1998 im Staatsauftrag Dissidenten ermordet zu haben oder die Ermordung angeordnet zu haben (taz v. 5.1.2001, L9501). Zwei von ihnen wurden zum Tod, 5 zu lebenslänglicher, 7 weitere zu Gefängnisstrafen zwischen 2 und 10 Jahren verurteilt (FR 29.1.2001, L9733). Human Rights Watch erklärt sich die Verurteilung damit, dass andere, sehr hochstehende Personen durch die Verurteilung geschützt werden sollen (Presseerklärung v. 30.1.2001, L9775).Und hier noch brandneu der AI Jahrebericht 2004: BRD: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/c1070c04ee5add56c12567df002695be/e33dc0b0f6e5740fc1256e9e00309a9c?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... enDocument</a><!-- m --> Iran: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/c1070c04ee5add56c12567df002695be/670900318948b9f7c1256e9e002fbf60?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... enDocument</a><!-- m --> USA: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/c1070c04ee5add56c12567df002695be/e70bd4a7b16f6afbc1256e990037d05c?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... enDocument</a><!-- m --> W - Shahab3 - 31.05.2004 Zitat:Iran: Eine Gruppe von Parlamentariern hat nach Gefängnisbesuchen in einem Bericht bestätigt, dass in den örtlichen Gefängnissen gefoltert wird (taz v. 27.12.2000, L9515).Ertappt. ![]() Da hat wieder einer nicht richtig gelesen. ( 1998, 2000,... chlaf![]() Folterungen wurden inzwischen eingeräumt. Erzwingen von Aussagen und Geständnissen ist inzwischen verboten und vor Gericht im Iran nicht mehr verwertbar. Ich wiederhole mich mal wieder. Wenn es erlaubt ist in die Vergangenheit zu gehen finde sogar noch viel mehr demokratische Schandflecken weltweit, die sich nicht als "Unrechtsregime" bezeichnen lasse brauchen. Langweilig sowas.... Mag sicherlich nicht immer alles vertretbar sein, aber das ist doch überall so. Alles nur ne Frage des Images...Das ist auch keine Regierung a la Hitler, Pinochet, Bush und Co...also bitte ! @Jacks Zitat:Das Amerika genug Dreck am stecken hat ist mir klar aber das mit dem iran zu vergleichen ist absolut lächerlich.Na dann definier doch mal, was für Dich ein Unrechtsregime ausmacht.
- Shahab3 - 01.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?id=1680795">http://derstandard.at/?id=1680795</a><!-- m --> Zitat:Das neue, von Konservativen dominierte Parlament nimmt seine Arbeit aufWenn es nach Jacks geht, müssten jetzt reihenweise Todesurteile ausgesprochen und Zeitungen geschlossen werden ! :laugh:
- Seccad - 01.06.2004 Zitat:Iranische Regierung plakatiert Folterbilder aus Irak in Teheranhttp://de.news.yahoo.com/040601/286/423s3.html - Seccad - 02.06.2004 Zitat:IRAN PLANS TO PROVIDE MILITARY AID TO LEBANONhttp://www.menewsline.com/stories/2004/june/06_01_3.html |