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Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 30.07.2011
<!-- m --><a class="postlink" href="http://german.china.org.cn/china/2011-07/30/content_23106186.htm">http://german.china.org.cn/china/2011-0 ... 106186.htm</a><!-- m -->
Zitat:30. 07. 2011diese offiziellen Bekenntnisse waren langsam überfällig
China berechtigt zum Besitz eines Flugzeugträgers
Chinesische Militärexperten sagten am Donnerstag, China als Land, das von ausländischen Flugzeugträgern umgeben sei, müsse Flugzeugträger haben, um die nationale Sicherheit und Entwicklung zu gewährleisten.
Die chinesische Regierung bestätigte am Mittwoch, dass das Land einen Flugzeugträger aus der Sowjet-Ära neu ausrüste. Am Donnerstag sagten von Xinhua interviewte Militärexperten, China sei umgeben von ausländischen Flugzeugträgern und Kampfschiffen im umgebenden Meer. Derzeit ist China das einzige Land unter den fünf permanenten Mitgliedern des UN-Sicherheitsrats, das keinen aktiven Flugzeugträger hat. "Die USA betreiben elf Träger-Kampfeinheiten und setzen sechs von ihnen in der Pazifik-Region ein", so Admiral Yin Zhuo, Direktor des Expertenkonsultationskomitees der Marine der Chinesischen Volksbefreiungsarmee. Nachbarländer Chinas, wie Indien und Russland, hätten ebenfalls Flugzeugträger und entwickelten ihre Waffensysteme, während Japan und Südkorea Kampfschiffe erworben haben, die als Flugzeugträger genutzt werden könnten, je nachdem, ob sie die vertikal landenden F-35B-Jets kaufen, so Yin.
"Andere Länder sollten nicht überrascht darüber sein, dass China einen Flugzeugträger für Übungszwecke neu ausrüstet", so Li Jie,
....
"Die Luftwaffe und die Schiffe der Marine können keine koordinierte Macht auf hoher See bilden", so Yin. Die Marine habe von Einsatztruppen in somalischen Gewässern und Libyen erfahren, dass ein Flugzeugträger ein Muss ist, um die nationale Sicherheit und Interessen besser zu schützen.
....
Re: Chinas Trägerprogramm - spooky - 30.07.2011
ich muss mich ja immer ein wenig über diese argumentationen amüsieren.
jedesmal müssen die heliträger/landungsschiffe der koreaner und der jmsdf als counterpart herhalten, jedesmal ist das natürlich nur ein trainingsschiff und warum man den träger nun für die piratenjagd vor somalia braucht ist mir auch schleierhaft. allenfalls libyen könnte zumindest als schwaches argument herhalten aber dabei darf man nicht vergessen, das die dort von asiatischen staaten zu evakuierungszwecken hinbeorderten schiffe meines wissens alle aus dem antipirateneinsatz heraus abkommandiert wurden. der anmarsch von china aus hätte deutlich länger gedauert.
interessant an dem artikel finde ich allenfalls den hinweis auf die geringe "effizienz von leichten flugzeugträgern" für china.
aber warum sagt man nicht einfach wir bauen einen träger um unserer geänderten bedeutung in der welt gerecht zu werden und um unsere geopolitischen interessen besser durchsetzen zu können? aber das ist eben china.
vermutlich wird china das erste land mit drei trainigsflugzeugträgern sein ;-)
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 31.07.2011
jedenfalls macht die (Ex-)Varjag nun optisch den Eindruck, es wäre alles fertig - bis auf einige Reste von Brandschutz-Stationen ist auch das Deck geräumt und gestrichen ...
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 01.08.2011
die Varjag ist inzwischen vom Militär übernommen worden
<!-- m --><a class="postlink" href="http://p.you.video.sina.com.cn/swf/quotePlayer20110627_V4_4_41_20.swf?autoPlay=0&actlogActive=1&as=1&vid=57777864&uid=1314731975&tokenURL=http%3A%2F%2Fyou.video.sina.com.cn%2Fapi%2FsinawebApi%2Foutplayrefer.php%2Fvid%3D57777864_1314731975_axq2SnExWzHK%2Bl1lHz2stqkP7KQNt6nkimuwvFGlLAlcQ0%2FXM5GcZdoA5yHQBNkEqDhAQZ84cvku0Rk%2Fs.swf&tHostName=www.sinodefenceforum.com">http://p.you.video.sina.com.cn/swf/quot ... eforum.com</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://v.ifeng.com/include/exterior.swf?guid=496f6dca-fcbb-4aa2-9287-078e4bd4df55&AutoPlay=false">http://v.ifeng.com/include/exterior.swf ... Play=false</a><!-- m -->
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 02.08.2011
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->
Zitat:...
31 July
CHINA
Aircraft carrier VARYAG shortly prior sailing for first sea trials. All scaffolding removed; some 200 crew observed in muster on deck, suggesting navy has officially taken over the ship. Official statement names commanding officer (50-year old captain), who has been on board since December.
...
01 August
....
CHINA
More rumours on allegedly begun construction of indigenous aircraft carrier … at the Changxing Island Shipyard in Shanghai. US “defence official” tells US paper “satellite pictures show one carrier under construction, similar to VARYAG with ski-jump”.
(rmks: if construction really has begun, it should be much too early for establishing any such similarities to VARYAG) ....
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 04.08.2011
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->
Zitat:...
01 August
CHINA
Chinese army (PLA) introduces new indigenous hovercraft, especially designed for frontier defence boat troop units to patrol border rivers … first boat immediately begins patrolling the Argun river (border with Russia).
....
03 August
CHINA
Update VARYAG: latest photo shows flight deck completely cleared; main engine obviously fired up (smoke), auxiliary engines running (cooling water)
....
04 August
CHINA
Chinese navy training squadron with frigate LUOYANG and training ship ZHENGHE begin a visit to North Korea … until 08 Aug … on the occasion of 50th anniversary of the signing of the Treaty of Friendship, Cooperation and Mutual Assistance between the two countries.
...
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 05.08.2011
Z-8 - erste Landung auf der Varjag <!-- m --><a class="postlink" href="http://china.kyodonews.jp/photos/2011/08/14079.html">http://china.kyodonews.jp/photos/2011/08/14079.html</a><!-- m -->
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 06.08.2011
angeblich soll die ex-Varjag bis zu neun (!) Kommandanten erhalten - was für die These vom "Trainings-Carrier" sprechen würde
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/china/2011-08/06/content_23155528.htm">http://www.china.org.cn/china/2011-08/0 ... 155528.htm</a><!-- m -->
Zitat:9 commanders for China's first aircraft carrierebenso <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.eastday.com/e/110806/u1a6038531.html">http://english.eastday.com/e/110806/u1a6038531.html</a><!-- m -->
Shanghai Daily, August 6, 2011
Adjust font size:
Nine top Chinese naval captains are to take command of the country's first aircraft carrier in turns.
The vessel, which is near completion, will be used to train pilots and crews for future aircraft carriers.
The nine, of senior colonel or higher rank, are graduates of the country's first warship academy class in 1987 for aircraft carrier commanders, the International Herald Leader, a Beijing-based newspaper, reported yesterday.....
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 06.08.2011
die Jungfernfahrt wird sich wohl noch etwas verzögern
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/taifun128.html">http://www.tagesschau.de/ausland/taifun128.html</a><!-- m -->
Zitat:China bereitet sich auf "Muifa" vor
Hunderttausende fliehen vor Taifun
China bereitet sich auf den herannahenden Taifun "Muifa" vor. An der Ostküste wurden mehr als 280.000 Menschen in Sicherheit gebraucht. Tausende Schiffe wurden in die Häfen zurückgerufen. Fluggesellschaften strichen mehr als 200 geplante Verbindungen.
...
Stand: 06.08.2011 13:18 Uhr
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 07.08.2011
obwohl ein schwerer Taifun droht hat die 88 inzwischen den relativ geschützten Liegeplatz im inneren Hafen von Dalian verlassen und ist ausgelaufen
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 07.08.2011
der Taifun ist östlich an Dalian vorbei gezogen - und nach neuesten Gerüchten muss die ex-Varjag nun nochmal ins Dock ....
Re: Chinas Trägerprogramm - upmeier - 10.08.2011
die nr.88 ist zur erprobungsfahrt ausgelaufen,nach der rueckkehr dient der geplante werftaufenthalt der weiteren ausruestung(lt.den chinesischen medienberichten)den geruechten hier in china nach werden in shanghai nicht nur ein traeger sondern gleichzeitig zwei gebaut.
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 10.08.2011
<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2011-08/10/c_131039286.htm">http://news.xinhuanet.com/english2010/c ... 039286.htm</a><!-- m -->
Zitat:China's refitted aircraft carrier platform sets sail for first sea trialebenso z.B. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/china/2011-08/10/content_23176582.htm">http://www.china.org.cn/china/2011-08/1 ... 176582.htm</a><!-- m -->
English.news.cn 2011-08-10 06:37:01
DALIAN, Aug. 10 (Xinhua) -- China's refitted aircraft carrier left its shipyard at Dalian Port in northeast Liaoning Province on Wednesday morning to start its first sea trial.
Military sources said that the first sea trial was in line with schedual of the carrier's refitting project and would not take a long time. After returning from the sea trial, the aircraft carrier will continue refit and test work.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.cri.cn/6909/2011/08/10/189s652752.htm">http://english.cri.cn/6909/2011/08/10/189s652752.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://eng.chinamil.com.cn/news-channels/china-military-news/2011-08/10/content_4638552.htm">http://eng.chinamil.com.cn/news-channel ... 638552.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://ca.news.yahoo.com/chinas-first-aircraft-carrier-makes-maiden-sea-trial-000047792.html;_ylt=ApkpuStuwArO4ItvHKaWbFIrssB_;_ylu=X3oDMTM1ZHJlbmtoBHBrZwNmODBjNzk0My1iMGUwLTNiNTQtOGM4ZS05Mjc5ZGNlN2I3NzMEcG9zAzIEc2VjA3RvcF9zdG9yeQR2ZXIDM2EwZjc5NTAtYzMxZi0xMWUwLWJmNWYtMDY5MWViOWFhMDVj;_ylg=X3oDMTFwc2RlMHE1BGludGwDY2EEbGFuZwNlbi1jYQRwc3RhaWQDBHBzdGNhdAN3b3JsZARwdANzZWN0aW9ucwR0ZXN0Aw--;_ylv=3">http://ca.news.yahoo.com/chinas-first-a ... w--;_ylv=3</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.voanews.com/english/news/asia/Chinas-First-Aircraft-Carrier-Begins-Sea-Trial-127446783.html">http://www.voanews.com/english/news/asi ... 46783.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-14470882">http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-14470882</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.andrewerickson.com/2011/08/china%E2%80%99s-starter-carrier-goes-to-sea/">http://www.andrewerickson.com/2011/08/c ... es-to-sea/</a><!-- m -->
VIDEO
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/8693049/China-launches-first-aircraft-carrier.html">http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... rrier.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.cntv.cn/program/asiatoday/20110810/104114.shtml">http://english.cntv.cn/program/asiatoda ... 4114.shtml</a><!-- m -->
Zitat:VIDEO: REFITTED AIRCRAFT CARRIER TO START FIRST SEA TRIALauch in deutschen Medien
08-10-2011 08:42 BJT
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:probefahrt-mit-der-shi-lang-chinas-erster-flugzeugtraeger-sticht-in-see/60089655.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 89655.html</a><!-- m -->
Zitat:10.08.2011, 14:56ach ja - und als Beweis gibt's im Netz Fotos vom leeren Liegeplatz am Ausrüstungskai. All zu lange wird der Ausflug allerdings nicht dauern. Die ersten Werfterprobungsfahrten dienen nur den ersten Funktionstests.
Probefahrt mit der "Shi Lang": Chinas erster Flugzeugträger sticht in See
Das Reich der Mitte will seinen Anspruch als Marinemacht in der Region unterstreichen und schickt einen Flugzeugträger auf Testfahrt. Das Schiff soll allerdings der Ausbildung dienen. Die USA dürften darin trotzdem eine Provokation sehen.
...
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 12.08.2011
das ist nichts neues
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/security_and_military/20110811/260063082.html">http://de.rian.ru/security_and_military ... 63082.html</a><!-- m -->
Zitat:Erster chinesischer Flugzeugträger wird Ausbildungsschiff<!-- m --><a class="postlink" href="http://german.cri.cn/1565/2011/08/11/1s161467.htm">http://german.cri.cn/1565/2011/08/11/1s161467.htm</a><!-- m -->
12:23 11/08/2011
PEKING, 11. August (RIA Novosti).
Der erste chinesische Flugzeugträger, ...., soll an die militärisch-maritime Hochschule für Schiffbau in Dalian übergeben werden, schreibt die Zeitung „Changjiang Ribao“ am Donnerstag.
Der Zeitung zufolge wird die erste Etappe der Testfahrten des Schiffes am 14. August abgeschlossen. Danach geht die Warjag, nach Absolvierung des vollen Testprogramms, an die Hochschule für Schiffbau in Dalian und wird dort das dritte Ausbildungsschiff der Einrichtung.
....
Zitat:Flugzeugträger: China bildet Piloten selber aus<!-- m --><a class="postlink" href="http://eng.chinamil.com.cn/news-channels/today-headlines/2011-08/12/content_4645434.htm">http://eng.chinamil.com.cn/news-channel ... 645434.htm</a><!-- m -->
2011-08-11 13:13:07 cri
....
Zitat:China's future aircraft carrier no source of tension
(Source: Xinhua) 2011-08-12
by Xinhua writer Yan Hao
BEIJING, Aug. 11 (Xinhua) -- Chinese and American military experts have said that China's future aircraft carrier is not a source of tension for the United States and other nations in the Asia-Pacific region.
...
Re: Chinas Trägerprogramm - Erich - 13.08.2011
dieses Irrsinns-Tempo ist nicht nachvollziehbar
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j5mYb8_iWX53EBjjb70c4DcNbXfg?docId=CNG.5abd991586b6d2b107b52196f47587cc.7f1">http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 7587cc.7f1</a><!-- m -->
Zitat:China to start landing drills on aircraft carrierHubschrauber? Ja !
(AFP) – 12 hours ago
BEIJING — The Chinese military could launch air exercises on the nation's first aircraft carrier which was unveiled earlier this week, state media reported.
The manoeuvres could include aircraft approaching the ship, landing and then quickly taking off again, the Global Times newspaper said, citing a military source said to be closely involved with the landing drills.
...
Aber Flächenflugzeuge werden bei den ersten Erprobungsfahrten sicher nicht in die Nähe der Varjag kommen! Derzeit gehts immer noch um die Werfterprobung und ~abnahme, also die ganzen seemännischen Manöver mit Austestung der Maschinen und des Schiffs, um Beschleunigung, Hochgeschwindigkeitsfahrt über eine bestimmte Zeit hin, plötzliches Stoppen, Drehkreis und Ausweichmanöver bei Hochgeschwindigkeit ....
dazu kommen nach der Abnahme ständige Wiederholungen der seemännischen Manöver mit Feuer- Leckage- und Rettungsübungen usw usw usw ...
sorry, das ist viel zu ambitioniert, um auch nur "touch and go" Manöver durchzuführen.
Wenn es den Chinesen so eilig mit der Indienststellung wäre, hätten die sich mit der Arbeit an der ex-Varjag nicht über 10 Jahre Zeit gelassen. Jetzt kommt es auf ein paar Monate mehr nicht an, da besteht auch aus der "politischen Großwetterlage" kein Anlass. Die ersten Flächenflugzeuge werden erst in die Nähe der Varjag kommen, wenn das Schiff wirklich 100prozentig abgenommen und die Crew so "fit" ist, dass sie jede Lage "im Schlaf beherrscht".