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Schützenwaffen Heute - Druckversion

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RE: Schützenwaffen Heute - Quintus Fabius - 09.09.2024

Und das Bren 3 ist da - war natürlich schon vorher da, aber jetzt ist es auch offiziell auf der Netzseite von CZ zu sehen:

https://www.czub.cz/en/firearms-and-products-product/cz-bren-3-556-16

https://www.czub.cz/en/defend-and-serve/utocne-pusky-defend

Auch im Kaliber 300 BLK. Zudem gibt es auch noch gleich einen neuen Unterlaufgranatwerfer / Granatpistole passen dazu:

https://www.czub.cz/de/firearms-and-products-family/cz-gl

Den folgenden Artikel hatte ich schon im Juni vernetzt aber im aktuellen Kontext hänge ich ihn nochmal unten an:

https://www.czub.cz/de/firearms-and-products-family/cz-gl


RE: Heckler & Koch GmbH - Force_B - 10.09.2024

(07.09.2024, 04:06)alphall31 schrieb: Im Jahr 2015 hat man sich für die Bren entschieden . Ebenfalls 2015 hat HK und andere namenhafte Hersteller gerade erst mal begonnen Waffen für den Behördenmarkt im Kaliber .300 BLK/7.62 MM X 35 zu entwickeln . ...
Nachzulesen bei : KONZEPTIONELLE GRUNDSATZERWÄGUNG - DIE PATRONE .300 BLK/7.62 MM X 35

Danke für die Quelle, aber genau das ist dort eben nicht nachzulesen.

[Bild: https://i.ibb.co/2vq70df/Screenshot-2024-09-10-at-09-34-47-Konzeptionelle-Grundsatzerw-gungen-Die-Patrone-300-BLK-7-62-mm-x-3.png]

https://dp-digital.gdp.de/collection/de.gdp.dp.issue20212_380/article/de.gdp.dp.issue22021.bund78635

HK eigene Entwicklung ab 1998, in Zusammenarbeit mit Nutzern ab 2003!


RE: Schützenwaffen Heute - alphall31 - 10.09.2024

Es wurde aber kein präzisionsgewehr gesucht und auch kein halbautomat.
Die GIGN wird sich schon auf dem Markt umgesehen haben was es an Systemen gibt und auch getestet .
Und eine panzerbrechende munition für Westen fehlte dann immer noch


RE: Schützenwaffen Heute - Force_B - 10.09.2024

Ja klar, die zitierte Aussage stimmt so aber nicht.

Wir liegen alle mal daneben. Angel


RE: Schützenwaffen Heute - Quintus Fabius - 10.09.2024

Zitat:stammt von Ende der 1990er Jahre

In diesem Kontext sollte man anmerken, dass es in den 1990ern (!) noch überhaupt keine 300 BLK gab und sich die Nennung dieser Jahresziel hier nur und ausschließlich nur auf das G36 und das SL8 bezieht, auf welchem das SL9 aufbaut, welches ebenfalls ja nicht aus den 90ern ist, sondern erst viel später im Truppenversuch war (meiner Erinnerung nach 2007).

Und noch darüber hinaus verwendete das SL9-SD welches hier genannt wird nicht die 300 BLK, sondern eine eigene Unterschallmunition im Kaliber 7,62x37mm oder alternativ die 300 Whisper - vorgesehen war aber ursprünglich die 7,62x37mm HK. Und ja, die 300 Whisper und die 300 BLK sind das gleiche Kaliber rein von den Abmessungen her aber trotzdem wäre es verfehlt von der ersten Waffe in 300 BLK zu sprechen.

Und obwohl die Abmessungen beider Patronen bis auf winzige Unterschiede an der Hülse gleich sind, kann man nicht nach belieben die jeweils eine Patrone aus einer für die andere Patrone ausgelegten Waffe verschießen und zwar stellt es hier ein Problem dar, 300 BLK aus einer für die 300 Whisper ausgelegten Waffe abzufeuern. Das gibt schnell Probleme. Deshalb könnte man heute beispielsweise gerade eben keine 300 BLK einfach so aus einem SL9-SD verschießen, dass wäre hoch problematisch.

Die Entscheidung der GIGN ist auf jeden Fall ungeachtet all dessen hochinteressant. Meiner rein persönlichen Meinung nach wäre ein anderes Kaliber hier besser gewesen, aber meiner rein privaten Ansicht nach wollte diese Einheit hier eine de facto Maschinenpistole in einem Mittelkaliber, um so eine wesentlich leistungsfähigere "Maschinenpistole" zu haben, für die Aufgaben welche in so einer Einheit eben eine MP und nicht ein Sturmgewehr erfüllt. Dafür war dies in jedem Fall eine sehr gute Wahl.


RE: Schützenwaffen Heute - Quintus Fabius - 20.10.2024

Über das Bren 2, aus der Sicht eines Nutzers des Bren 2 im Ukrainekrieg:

https://www.youtube.com/watch?v=NVSBE-bgacs

Der Kanal hat an sich jede Menge interessante Filme über moderne westliche Schützenwaffen, aus Warte der praktischen Benutzung:

Mk48:

https://www.youtube.com/watch?v=qor1G8urLRI

AK-12:

https://www.youtube.com/watch?v=l0VDS1G6GEI

SIG SAUER 516:

https://www.youtube.com/watch?v=IIu2-NRvacA

SCAR-L:

https://www.youtube.com/watch?v=1cb6UzlnY-k

PKM:

https://www.youtube.com/watch?v=JxiYgEe2wM4

Und vieles vieles mehr:

https://www.youtube.com/@valgear5525/videos


RE: Schützenwaffen Heute - alphall31 - 20.10.2024

Zitat: HK eigene Entwicklung ab 1998, in Zusammenarbeit mit Nutzern ab 2003

Das Projekt wurde 2001 schon eingestellt und kam nie über Prototyp hinaus .


RE: Schützenwaffen Heute - Quintus Fabius - 12.01.2025

Israel kauft nun ebenfalls das SIG M250:

https://www.twz.com/land/israel-buys-7-62x51mm-version-of-u-s-armys-new-sig-sauer-m250-light-machine-gun-report

Allerdings im Kaliber 7,62x51mm. Das kann ich mir nur so erklären, dass dieser Kauf von den USA finanziert wird. Denn die Israelis haben mit dem Negev NG7 eigentlich ein hervorragendes MG in diesem Kaliber, meiner Meinung nach sogar besser als das M250.

Die im Text genannte Begründung mit dem Gewicht ist Unfug, da gerade bei einem MG etwas mehr Gewicht hier eher ein Vorteil als ein Nachteil ist.

Das NG7 wiegt zudem nur 7,6 kg, was keineswegs schwer ist für das besagte Kaliber und es gibt auch noch eine sogenannte Ultraleicht Version davon die nur 6,6 kg hat.

Und ja, das M250 kommt nur auf 6 kg, aber wie geschrieben sind die wenigen hundert Gramm mehr eher ein Vorteil als ein Nachteil (Rückstoß, Erhitzung usw )


RE: Schützenwaffen Heute - Quintus Fabius - 03.02.2025

Ein Sturmgranatwerfer von Barrett:

Barrett SSRS

https://feuerkampf-und-taktik.blogspot.com/2025/01/shot-2025-barrett-ssrs.html

Zitat:Das Squad Support Rifle System (SSRS) von Barrett ist vor allem „nutzerfreundlich“ gestaltet, da es in der Handhabung zu weiten Teilen der eines AR-15 Sturmgewehr entspricht.
Die Waffe ist 86 Zentimeter lang und 6,3 Kilogramm schwer.

Die 30-mm-Munition bietet, wie bei Granatwerfer-Munition üblich, eine ganze Bandbreite an Verwendungsmöglichkeiten. Bis zu panzerbrechender und Anti-Drohnen Munition. Darüber hinaus befinden sich in Entwicklung: Less-than-Lethal, Door-Breaching und High-Explosive-Air-Bursting.
Die Barrett SSRS soll Ziele bis zu fünfhundert Metern bekämpfen können und präziser sein, als die derzeitigen Granatwerfer.

https://www.youtube.com/watch?v=AdrKjlDAGKk

https://www.youtube.com/watch?v=AFqfyF7cbDg

Granatgewehre dieser Art sind meiner Meinung nach die wesentliche Schützenwaffe von morgen anstelle normaler Sturmgewehre.


RE: Schützenwaffen Heute - muck - 03.02.2025

Du willst eine Waffe mit derart spezifischem Nutzen und solch hohem Gewicht (ohne Munition!) als Ordonnanzwaffe verwenden?


RE: Schützenwaffen Heute - Quintus Fabius - 03.02.2025

Ich halte zwar schon das Konzept der Ordonnanzwaffe an sich für zu beschränkend, und natürlich hätte nicht jeder so einen Granatwerfer als Basiswaffe, aber dessen ungeachtet ja: dass könnte eine vorherrschende Waffe sein. Nehmen wir mal eine 8 Mann Infanteriegruppe (eine Standardgröße). Wir haben ein oder zwei Maschinengewehre, ein oder zwei Zielfernrohrgewehre (DMR), und vier bis sechs Sturmgewehre, davon zwei mit Unterlaufgranatwerfen.

Zum Vergleich: zwei leichte Maschinengewehre neuen Typs, und sechs solcher Granatgewehre, wobei die Nutzer derselben auch noch eine ultrakompakte MP (PDW) dabei haben. DMR entfällt, weil dies die Granatgewehre ebenfalls abdecken und dies wesentlich besser.

Welche Gruppe hätte mehr Möglichkeiten und die wesentlich größere Feuerkraft ?!

Als Standard-Geschoss müsste man eine Art Flechette-Granate entwickeln, wobei mit jeder abgefeuerten Granate dann eine Vielzahl von Flechette vergleichbar einer Schrotgarbe raus geht, dies auch auf größere Distanzen und weil Flechette in der Lage, jede beliebige Schutzweste / Helm zu durchschlagen. Jeder einzelne Schuss entspräche dann einem längeren Feuerstoß, nur mit tödlicheren Geschossen.


RE: Schützenwaffen Heute - alphall31 - 04.02.2025

Die Waffe hat eine mindestkampfentfernung von 40 m und eine max kampfentfernung von höchstens 500 m .
Die Waffe wiegt schon mehr als 6 kg dazu 5 Schuss Magazine wovon man mindestens 10 Stück mitschleppen muss . Dazu noch eine zweite Waffe samt Munition .

Die in dem Artikel benannte XM25 hatte das Problem das die Munition wohl nicht mit dem gewohnheitsnahen Völkerrecht vereinbar war( Verbot von explodierenden Projektilen die weniger als 400g wiegen) wird es bei dieser ebenso sein .
Beim Einsatz in Gebäuden wären der Schütze selbst oder eigene Teile genauso gefährdet wie der Gegner durch die splitterwirkung der Munition .