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Israel-Palästina - Druckversion

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- Erich - 08.04.2005

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4236926_TYP_THE_NAV_REF3,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F3,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Treffen bei Papst-Beisetzung

Erzfeinde aus Nahost reichen sich die Hand

Die Staatschefs der Erzfeinde Israel und Syrien, Mosche Katzav und Baschar al-Assad, haben sich Medienberichten zufolge bei der Papst-Beisetzung in Vatikan die Hand gereicht. "Der syrische Präsident saß in der Reihe hinter mir ... Wir haben uns zugelächelt und uns die Hände gereicht", zitierte die israelische Zeitung "Maariv" das Staatsoberhaupt Katzav.

Nach dem Ende der Zeremonie sei der syrische Politiker wiederum auf ihn zugekommen und habe ihm die Hand geschüttelt, fügte Katzav hinzu. Er berichtete der Zeitung zudem von einem Gespräch mit dem iranischen Präsidenten Mohammed Chatami. "Der Präsident des Iran streckte mir die Hand entgegen. Ich schüttelte sie und entgegnete ihm in (der Muttersprache) Farsi: Möge Frieden mit Ihnen sein!", berichtete Katzav, der selbst im Iran geboren wurde. Die israelische Zeitung "Haaretz" meldete, die beiden Männer hätten sich fast eine Stunde lang unterhalten.
....
Stand: 08.04.2005 18:19 Uhr
der SPIEGEL <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,350417,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 17,00.html</a><!-- m --> berichtet wortgleich genauso und ergänzt
Zitat:...
Der israelische Präsident umarmte nach TV-Berichten auch seinen algerischen Kollegen Abdelaziz Bouteflika. Zu Algerien unterhält Israel ebenfalls keine offiziellen Beziehungen. .
...



- Azrail - 08.04.2005

Hmm wenn das so ist das ist es vielleicht eine gute Entwicklung vielleicht sogar ein Wendepunkt.
Hoffen wir es.
Vielleicht hat es natürlich nichts zu bedeuten aber die Sprecherin katzav sagte:" so etwas ist nie passiert ein historischer Punkt".
Naja hatte vielleicht Bush doch recht und der Druck hat diese Nationen schwächeln lassen?So das sie nun die Hand reichen?Oder alles Humbug?
Sagen wir wenn es ein Akt des Friedens ist,ist dies vielleicht aber auch ein Akt der Schwäche von Iran und Syrien?


MfG azze


- Shahab3 - 10.04.2005

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4239698_REF1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F1,00.html</a><!-- m -->

Zitat:Israelische Armee erschießt drei Teenager nahe Rafah

Erstmals seit mehreren Wochen ist es im Gaza-Streifen wieder zu einem tödlichen Zwischenfall gegeben. Israelische Soldaten erschossen in Rafah, nahe der ägyptischen Grenze, drei palästinenische Jugendliche.
Augenzeugen berichten von harmlosem Fußballspiel

Die Grenzanlagen zwischen Ägypten und Gazastreifen (Foto: AFP) Großansicht des Bildes [Bildunterschrift: Grenze zwischen Ägypten und dem Gazastreifen (Archivbild)]
Augenzeugen berichten, die Soldaten hätten aus einem gepanzerten Armeefahrzeug auf eine Gruppe von Jugendlichen geschossen, die in einem Sperrgebiet Fußball spielten. Die Jugendlichen seien hinter ihrem Ball hergelaufen und dabei in das Gebiet an der Grenze geraten. Zwei 15-Jährige waren nach Angaben von Krankenhausmitarbeitern auf der Stelle tot, ein 14-jähriger Junge sei kurze Zeit später in der Klinik seinen schweren Verletzungen erlegen.
...
:wall:


- Erich - 10.04.2005

Bingo - da haben die HArdliner wieder was sie wollen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,350639,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 39,00.html</a><!-- m -->
Zitat:09. April 2005

NAHOST

Dschihad erwägt Israel Waffenruhe aufzukündigen
.......
und damits ja klappt geben die radikalen Zionisten noch eins drauf
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4239698_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Protest gegen Gaza-Abzugspläne

Jüdische Extremisten wollen auf Tempelberg demonstrieren

Trotz eines Demonstrationsverbotes durch die israelische Regierung hat die radikale jüdische Siedlerbewegung für heute zu einem Massenprotest in der Jerusalemer Altstadt aufgerufen. 10.000 Anhänger sollen nach ihrem Willen auf dem Tempelberg gegen den Gaza-Abzugsplan von Ministerpräsident Ariel Scharon durch Gebete demonstrieren. Die Anlage ist für Moslems und Juden gleichermaßen eine heilige Stätte.
...
Stand: 10.04.2005 04:58 Uhr



- Shahab3 - 11.04.2005

<!-- m --><a class="postlink" href="http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=659881">http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=659881</a><!-- m -->

Zitat:BEIRUT, Lebanon Apr 11, 2005 — The Lebanese militant group Hezbollah flew a spy drone over northern Israel on Monday, and the unmanned flight returned safely, the group said.

The flight was confirmed by the Lebanese government and the Israeli military.

Hezbollah said in a broadcast over its Al-Manar Television channel that "a Mirsad drone of the Islamic Resistance flew over settlements in the northern part of occupied Palestine and later returned safely."
...
War ja nicht das erste Mal ... :rofl:


- Jacks - 11.04.2005

Zitat:Shahab3 postete
<!-- m --><a class="postlink" href="http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=659881">http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=659881</a><!-- m -->

Zitat:BEIRUT, Lebanon Apr 11, 2005 — The Lebanese militant group Hezbollah flew a spy drone over northern Israel on Monday, and the unmanned flight returned safely, the group said.

The flight was confirmed by the Lebanese government and the Israeli military.

Hezbollah said in a broadcast over its Al-Manar Television channel that "a Mirsad drone of the Islamic Resistance flew over settlements in the northern part of occupied Palestine and later returned safely."
...
War ja nicht das erste Mal ... :rofl:
Tolle Leistung ...
Wenn die Israelis sie abschießen wollen dann machen sie es wahrscheinlich auch ...
Schon mal über legt das man die Arabern vielleicht ihr Spielzeug lassen möchte
Big Grin


- Shahab3 - 11.04.2005

Naja, also Drohnen sind erstmal ziemlich schwer abzuschiessen. Von daher ist es tatsächlich die Frage, ob sie nicht *wollen*. Mir fällt übrigens kein trifftiger Grund ein, dies nicht tun zu wollen.
Etwa Angst davor die eigene Luftabwehr zu offenbaren ? Wohl kaum... :misstrauisch:


- ThomasWach - 11.04.2005

Nö, also ich würd doch mal eher glatt Shahab3 Recht geben... Sicher, bei absoluter Anstrengung könnten die Israelis vielleicht auch jene Drohnen runterholen.
Ihre Luftsicherung ist wirklich Eins A, sowohl an Flugzeugen , als auch an bodengestützten Radaranlagen und Sams.
Aber diese Drohnen sind ja, wie Shahab3 schonmal postete - extrem klein und daher auch schwer abzufangen.

daher denke ich, dass die Isreals einfach die Mühe scheuen und wohl auch willentlich nicht in der Lage sind, diese kleinen Dinger runterzuholen.

Außerdem sollte man eins mal bedenken... Es steht zwar etwas davon, dass die Drohne in israelischen Luftraum eingedrungen ist, aber wieweit und wie lange wohl?
Bei einer kurzen Luftraumverletzung wäre es sicher schwierig die kleine Drohne schnell wirksam zu bekämpfen...

Und vielleicht macht man sich aber dne Spaß, sie zu lokalisieren und dann sie auf libanesischen Territorium weiterzuverfolgen bis zu ihrem Landeplatz und einer vermutlichen Hizbollahstellung.
Diese passive Auskundschaftung wäre auch möglich...und ich denka auch, dass Isreal dafür die nötigen Radarpotentiale und Kapazitäten hätte...

naja, ist ja bloß alles Spekulation.Big Grin


- Shahab3 - 11.04.2005

Zum Thema verfolgen denke ich nicht mal, daß eine Drohne von der Größe überhaupt auf dem Radarschirm erscheint oder einigermassen gescheit zu verfolgen ist.
Somit dürfte sich die Erkennung auf rein optische Mittel beschränken.

(Anmerkung : Mohajer-4 hat (laut Globalsec.) eine Flugzeit von ca. 90 min und eine Spannweite von 3 Metern. und eine Geschw. von 200km/h.)


- ThomasWach - 11.04.2005

Naja, also mit Hochleistungsradarempängern und entsprechender Rechnerleistung zur Filtrierung denke ich schon, dass man die erfassen könnte und sicher auch verfolgen.. nur erfordert das alles zeit und mächtig viel Aufwand nehme ich mal an....

und ob das alles möglich ist innerhalb solch einer kurzen Luftraumverletzung ( den die wird nie und nimmer fast die gnazen 90 min über israel. Luftraum verbringen... dann wäre die wirklich schnel abgeschossen...), das wiederum ist zweifelhaft bzw. unsicher, nur möglich ist das heutzutage sicherlich und gerade bei den Israelis habe ich viel Vertrauen auf ihre Technik....


- Shahab3 - 11.04.2005

Naja, Dein Vetrauen in die israelische Technik (auch gerade im Bereich Radar) ist durchaus begründet, dennoch tut man sich faktisch derzeit noch sehr schwer mit solchen UAV's

Hier mal eine Reaktion auf den letzten derartigen Vorfall, der im Kontext unserer Diskussion interessante Informationen enthält :

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.isrjournal.com/story.php?F=505509">http://www.isrjournal.com/story.php?F=505509</a><!-- m -->
Zitat:Hizbollah’s UAV
Iranian-Supplied Drone Buzzes Israel’s Skies

By RIAD KAHWAJI, DUBAI And BARBARA OPALL-ROME, TEL AVIV
November 15, 2004

...
How Could It Happen?

While the Israeli sources were quick to downplay the strategic significance of the brief overflight, all conceded the intrusion into Israeli airspace was a major embarrassment to Israel as well as a tremendous coup for Hizbollah.

The feelings were particularly acute within the Israel Air Force, which prides itself on holding total air superiority over Israel and surrounding areas.

“For this aircraft to have flown undetected for several minutes across our border is a grave error,” Ben-Eliahu said.

He said that Air Force and Israel Defense Force experts were investigating how the UAV evaded Israel’s extensive air defense sensor network.

“My personal assessment is that this was a matter of insufficient attention. There was the element of surprise, and special attention was not directed to that niche category, with its low signature and low speed, flying in that specific sector at that specific time.”

Ben-Eliahu said the relatively primitive UAV had little of the logistical support infrastructure that could be easily spotted by the Israeli surveillance systems.

“If it was even a moderately sophisticated system, they would have to expose all their infrastructure to us,” Ben-Eliahu said.

Matan Vilnai, a prominent Israeli parliamentarian and former IDF deputy commander, said it would not take long for Israel to tune its system to detect such UAVs.

“It could require new technologies, but primarily it’s a matter of adapting procedures to account for the introduction of this new threat,” Vilnai said.
...



- ThomasWach - 11.04.2005

Nun ja, es heißt es auch zunächst, dass die Aufmerksamkeit zu gering ist und neue Technologien zwar möglicherweise nötig wären, es aber vorallem darum geht, bestehende Prozeduren und Mechnismen zu verfeinern...

Eine auf voller Alarmstufe stehende israel. Luftraumüberwachung dürfte auch solch eien Drohne kriegen, nur kann man die LUftübrwachung kaum wegen einer solch maximal mittelmäßigen Bedrohung so lange auf 100% halten.. daher denke ich mal, dass wirklich die Isrealis erstmal weiter die sache runterspielen werden, bis sie neue, kleinere und flexiblere Systeme an der Nordgrenze stationieren werden um dne Luftraum dauerhaft dort oben genau und bis ins kleinste abzutasten....

aber wie ich ja selbst gesagt habe, so einfach wie jacks sich das denkt ist es auch für die Isrealis nicht...


- Shahab3 - 12.04.2005

<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.aljazeera.net/NR/exeres/BA0395BF-070A-4F69-9FF8-92CD5F6C1ADF.htm">http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... 6C1ADF.htm</a><!-- m -->

Zitat:Sharon rejects US settlements warning

Israeli Prime Minister Ariel Sharon has rejected a warning from US President George Bush not to expand West Bank settlements, saying Israel will continue its hold on areas it considers of strategic importance.
...

The prime minister said that while US opposition to the settlements dated back to when Israel first captured the West Bank and Gaza Strip in the 1967 Middle East war, Israel had nevertheless continued to build communities to keep a hold on the land.

He said Israel would keep large settlement blocs such as Maale Adumim. "The blocs will be part of Israel, with everything that that entails," Sharon said, indicating the construction that will link Maale Adumim to Jerusalem would continue.
...



- Shahab3 - 16.05.2005

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.menewsline.com/stories/2005/may/05_16_1.html">http://www.menewsline.com/stories/2005/may/05_16_1.html</a><!-- m -->
Zitat:ISRAEL, HIZBULLAH ENGAGE IN HEAVIEST CLASH IN MONTHS

TEL AVIV [MENL] -- Israel's military and Hizbullah have engaged in their heaviest clash in 2005.

The two sides exchanged shelling and rocket salvos over the weekend along the Israeli-Lebanese border. On May 13, the Iranian-sponsored Hizbullah attacked Israeli military positions in the Shebaa Plateau, followed by Israeli artillery and rocket fire against strongholds of the insurgency group in southern Lebanon.
...
Military sources said Hizbullah opened with a barrage of 15 shells and rockets at Israeli border positions on May 13. They said Israeli artillery batteries and attack helicopters responded with about 45 shells and rockets toward the Lebanese village of Kfar Shuba and destroyed four Hizbullah positions.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-05/14/content_442056.htm">http://www2.chinadaily.com.cn/english/d ... 442056.htm</a><!-- m -->
Zitat:Hizbollah, Israeli forces clash in border area
(Agencies)

Updated: 2005-05-14 08:38

Israeli artillery and aircraft pounded the outskirts of Lebanese border villages on Friday in a fierce clash with Hizbollah guerrillas that ratcheted up tensions on the volatile frontier.

The fighting in the disputed Shebaa Farms strip comes as Lebanon prepares to hold its first general election without a Syrian military presence for 33 years.

There were no reports of casualties on either side in the fighting, which abated less than two hours after it had begun. The clash came two days after a rocket was fired from south Lebanon into northern Israel, damaging a building.
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Pro-Syrian Hizbollah said it shelled an Israeli post inside the Shebaa Farms, near the border between Lebanon, Israel and Syria's Israeli-occupied Golan Heights.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.palaestinanews.de/">http://www.palaestinanews.de/</a><!-- m -->
Zitat:Israel will erstmals seit 1967 Müll im Westjordanland entsorgen

Israelische Abfallunternehmen wollen erstmals seit 1967 ihren Müll im besetzten Westjordanland entsorgen. Mit Bauarbeiten sei ungeachtet internationaler Abkommen begonnen worden, berichtete die Zeitung «Haaretz». Der Plan sehe vor, monatlich etwa 10 000 Tonnen Abfälle auf einer Müllkippe bei Nablus abzulagern. Die privat betriebenen Müllunternehmen müssten dort nur etwa ein Drittel der israelischen Deponiekosten bezahlen. Experten befürchteten, dass wichtige Trinkwasserquellen verseucht werden könnten.



- Shahab3 - 18.05.2005

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.menewsline.com/stories/2005/may/05_18_2.html">http://www.menewsline.com/stories/2005/may/05_18_2.html</a><!-- m -->
Zitat:PALESTINIAN WEAPONS COME FROM EGYPT, LIBYA, YEMEN

TEL AVIV [MENL] -- Israeli military intelligence has determined that three Arab countries serve as the chief suppliers of weapons to the Palestinian insurgency in the Gaza Strip.

Military intelligence sources said Egypt, Libya and Yemen have become the leading suppliers of weapons to insurgency groups in the Gaza Strip. The sources said the three Arab League states also supply Palestinian Authority officers with extra weapons and explosives.

"The weapons are smuggled by private gangs but with full knowledge of the authorities of these countries," a military source said. "There's no secret here."
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