(25.01.2026, 16:56)Nightwatch schrieb: Schön, aber ich würde behaupten, dass meine Haltung hier wesentlich näher an Jahrzehnten der US Rechtssprechung ist als deine diesbezüglichen Anforderungen.

Zitat:Aber am Ende ist es für mich eindeutig, das hier eine Seite ganz bewusst ihre Ideologie über das Recht stellt und Gewalt einsetzt um ihre politischen Ziele zu erreichen.

Zitat:Die Grafik belegt, dass ...

Zitat:Tatsächlich behauptet das progressive Lager in Amerika, dass Trump ICE ganz bewusst in Demokratischen Staaten einsetzt um dort Terror zu verbreiten

(25.01.2026, 16:56)Nightwatch schrieb: Was wäre das richtige Vorgehen gewesen? Die Konfrontation überhaupt nicht suchen. Keine wie auch immer geartete Rangelei mit den Beamten. Nullkommanull Widerstand bei einem Gewahrsam nähme.

(25.01.2026, 16:56)Nightwatch schrieb: Das sehe ich durchaus alles. Aber am Ende ist es für mich eindeutig, das hier eine Seite ganz bewusst ihre Ideologie über das Recht stellt und Gewalt einsetzt um ihre politischen Ziele zu erreichen.

Zitat:und zu den Zuständen in Minnesota:
https://x.com/DefiyantlyFree/status/2015145015580750236
https://x.com/CynicalPublius/status/2015139558510457146
https://x.com/camhigby/status/2015093523733733474

(25.01.2026, 17:15)Broensen schrieb: Da gebe ich dir sogar Recht, nur spricht das mMn nicht für diese Rechtsprechung und auch nicht gegen meine Ansprüche. Es sagt halt nur etwas darüber aus, dass die mMn mangelhafte Qualifikation US-amerikanischer Gesetzesvertreter durch die US-Rechtssprechung gedeckt ist.

[quote="Broensen"]
Umgekehrt stellt hier die andere Seite das Recht aus ebenfalls ideologischen sowie machtpolitisch-egoistischen Gründen über Moral und Humanität und dehnt es dabei tlw. in erheblichem Maße.

Broensen schrieb:... die Staaten, in denen illegale Einwanderung seitens der Bundesstaaten geduldet wird weniger Verhaftungen aufweisen als jene, in denen das nicht der Fall ist. Selbsterklärend.

Zardo schrieb:Am Strassenrand standen dann noch zwei Frauen. Die ICE-Agenten fingen an, eine der Frauen zu schupsen, so dass sie mit dem Rücken nach hinten in den Schnee fiel. Pretti hob die Hände und bekam dafür Pfefferspray oder irgendein Reizgas ins Gesicht. Mehr ICE-Agenten kamen hinzu, und weil Pretti noch immer stand (aber wohl nichts mehr sehen konnte), wurde er niedergerungen. Es entwickelte sich ein Kampf am Boden, ca. 6 unfähige ICE Agenten konnten ihn nicht korrekt fixieren, obwohl dafür ein 2-Tages-Kurs reicht. Normalerweise reichen 4 Personen zum fixieren locker aus, 6 Personen ist schon Luxus. Und dafür braucht es noch nicht mal Reizgas.

DrKartoffelsalat schrieb:Ich weiß jetzt nicht was ich zu einem Haufen von MAGA-Predigern und kompletten Randos auf X, die irgendwelche verschwurbelten Theorien von sich geben, sagen soll. Als fundierte Quellen für eine angebliche Verschwörung würde ich das jedenfalls nicht bezeichnen.

(25.01.2026, 17:20)Zardo schrieb: ca. 6 unfähige ICE Agenten konnten ihn nicht korrekt fixieren, obwohl dafür ein 2-Tages-Kurs reicht. Normalerweise reichen 4 Personen zum fixieren locker aus, 6 Personen ist schon Luxus. Und dafür braucht es noch nicht mal Reizgas.

Zitat:Man geht allerdings nicht als Aktivist mit einer Waffe an so einen Strassenprotest.

(25.01.2026, 20:29)Zardo schrieb: WP https://www.washingtonpost.com/investigations/2026/01/25/minneapolis-shooting-video-gun/

Zitat: ...
Von dem Vorfall auf offener Straße kursieren mehrere Augenzeugenvideos aus verschiedenen Perspektiven im Netz. Auf einem davon, das das ZDF verifizieren konnte, ist zu sehen, wie mehrere Vermummte in Einsatzkleidung eine Person gewaltsam zu Boden bringen und versuchen, diese zu fixieren. Offenkundig handelt es sich dabei um Alex Pretti. Am Ende wird er von mehreren Einsatzkräften umringt.

Dann fallen Schüsse, dem Ton nach sind es etwa zehn. Es kann sein, dass verschiedene Personen schießen, eindeutig ist das den Aufnahmen nicht zu entnehmen. Auch als der Mann regungslos am Boden liegt, schießt mindestens einer der Vermummten weiter auf ihn.

Zur Frage der möglichen Bewaffnung Prettis, der nach Polizeiangaben zum Tragen einer Schusswaffe berechtigt war, kann man keine klare Aussage treffen. Auf einem der in sozialen Netzwerken kursierenden Videos scheint es so, als sei ihm von einem Beamten eine Pistole abgenommen worden - allerdings schon kurz vor den ersten Schüssen, was die These von der angeblichen akuten Lebensgefahr für die Einsatzkräfte zusätzlich infrage stellen würde.
...

Zitat:In einem Video ist demnach zu sehen, wie Pretti auf der Straße steht und sein Handy hochhält. Er steht einem Beamten gegenüber, der ihn auf den Bürgersteig drängt. Pretti spricht mit dem Beamten, allerdings ist nicht klar, was er sagt. Das Video zeigt, wie die Beamten versuchen, die Demonstranten zurückzudrängen. Einer Person werden Handschellen angelegt.

Pretti kommt erneut ins Bild, als das Video zeigt, wie ein Beamter in Schutzausrüstung eine Demonstrantin schubst. Die Frau streckt die Hand nach Pretti aus. Derselbe Beamte stößt Pretti gegen die Brust, woraufhin der nach hinten taumelt.

Ein anderes Video zeigt, wie Pretti auf eine weitere Person zugeht, die nach einem Stoß desselben Beamten zu Boden fällt. Pretti stellt sich zwischen die Person und den Beamten und streckt die Arme nach ihm aus. Der Polizist setzt Reizgas ein, woraufhin Pretti die Hand hebt und den Kopf wegdreht. Der Polizist packt Prettis Hand, setzt erneut Reizgas ein und stößt ihn dann von sich.

Sekunden später umringen mindestens sechs Bundesbeamte Pretti, der zu Boden gerungen und mehrfach geschlagen wird. Mehrere Beamte versuchen, Pretti die Arme auf den Rücken zu drehen, doch er wehrt sich.

Videos zeigen, wie ein Beamter, der mit der rechten Hand auf Prettis Rücken über dem Gerangel steht, kurz vor dem ersten Schuss mit einer mutmaßlichen Waffe in der Hand von der Gruppe zurückweicht. Jemand ruft "Waffe, Waffe!". Es ist unklar, ob damit die Waffe gemeint ist, die Pretti laut den Behörden bei sich trug.

Dann fällt der erste Schuss. Die Aufnahmen zeigen laut AP nicht eindeutig, wer den Schuss abgibt. In einem Video greift ein Beamter Sekunden zuvor nach seinem Gürtel und zieht offenbar seine Waffe. Derselbe Beamte ist mit gezogener Waffe hinter Pretti zu sehen, als drei weitere Schüsse fallen. Pretti sackt zusammen. Die Videos zeigen, wie die Beamten zurückweichen, einige mit gezogenen Waffen. Weitere Schüsse fallen.
...

(25.01.2026, 21:17)Broensen schrieb: Das klärt vieles.

(26.01.2026, 00:41)goschi schrieb: Es ist - zugespitzt - nicht sinnvoll, darüber zu diskutieren, ob der Jude., der im KZ aufgehängt wurde, den SS-Mann zuvor tatsächlich angegriffen hat.

(26.01.2026, 07:26)Nightwatch schrieb: Geht es vllt wenigstens eine Nummer kleiner als der Holocaust?

Zitat:Wozu?

Zitat:Welcome to the American Winter

In the frozen streets of Minneapolis, something profound is happening.

The six-car ICE convoy came to a stop and instantly dozens of people swarmed it, cellphones in hand, while others ran out of nearby houses—I saw a woman in gym shorts in the 20-degree weather—and began surrounding the masked and heavily armed agents who had spilled out of their black SUVs. The fury in the crowd felt almost like a physical force, as real as the cacophony of whistles and honking cars and angry chants: “ICE out! Fuck you! Go home!”

The officers threw a protester to the slushy asphalt and piled on top of him, then cuffed him and dragged him away. The screaming only got louder. With their escape route blocked by protesters and their cars, the agents tossed out tear-gas canisters, the white clouds billowing up into the winter air. An injured man stumbled past me and vomited repeatedly into the snow.

From where I stood, a few yards back from the scrum last Wednesday afternoon, it looked, at best, to be a savage caricature of our national divide: on one side, militarized men demanded respect at the butt of a gun; on the other, angry protesters screamed for justice.

But behind the violence in Minneapolis—captured in so many chilling photographs in recent weeks—is a different reality: a meticulous urban choreography of civic protest. You could see traces of it in the identical whistles the protesters used, in their chants, in their tactics, in the way they followed ICE agents but never actually blocked them from detaining people. Thousands of Minnesotans have been trained over the past year as legal observers and have taken part in lengthy role-playing exercises where they rehearse scenes exactly like the one I witnessed. They patrol neighborhoods day and night on foot and stay connected on encrypted apps such as Signal, in networks that were first formed after the 2020 killing of George Floyd.

Again and again, I heard people say they were not protesters but protectors—of their communities, of their values, of the Constitution. Vice President Vance has decried the protests as “engineered chaos” produced by far-left activists working in tandem with local authorities. But the reality on the ground is both stranger and more interesting. The movement has grown much larger than the core of activists shown on TV newscasts, especially since the killing of Renee Good on January 7. And it lacks the sort of central direction that Vance and other administration officials seem to imagine.