Israel-Palästina - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Israel-Palästina (/showthread.php?tid=1804) Seiten:
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- Kadiasker - 22.12.2004 @Azrail Naja auch wenn ich schon die gute Zusammenarbeit im Rüstungssektor vermissen werde - denn im Gegensatz zu den Deutschen und Amerikanern machten die Israelis in ihren Rüstungsgeschäften keine Politik. :misstrauisch: - Azrail - 22.12.2004 Es wird andere Anbieter geben und die Israelis kochen auch nur mit Wasser türkische Firmen könnten auch einiges auf die Beine stellen. Dies sollten wir beenden denn das paßt nicht hier rein.:ot: - Wolf - 22.12.2004 Zitat:Kadiasker posteteim Gegensatz zu den Deutschen und Amerikanern machten die Israelis in ihren Rüstungsgeschäften keine Politik.Im Klartext heisst das: Sie verkaufen also an jeden ausser an Syrien, Iran und den Ex-Irak. - ThomasWach - 23.12.2004 @ Wolf Naja, sagen wir mal so, um es etwas zu präzisieren: Sie würden an fast jeden verkaufen, wenn sie könnten und versuchen es auch imer. Aber ein bißchen Einmischung aus washington kommt doch immer. Ich erinnere da gern an den geplanten Verkauf von Luftraumüberwachungs-und Aufklärungssystemen vom Typ Phalcon an China.. scheiterte aufgrund von US-Druck. Aber wie schon gesagt, an sich kein direktes thema um es hier zu behandeln. - Jacks - 23.12.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,334159,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 59,00.html</a><!-- m --> Zitat:KOMMUNALWAHLEN - Kadiasker - 24.12.2004 Kommunalwahl im Westjordanland: Starke Unterstützung für Hamas Zitat:Ramallah - Die radikalislamische Hamas-Bewegung hat bei der Kommunalwahl im Westjordanland offenbar gut abgeschnitten. Nach am Freitag bekannt gewordenen vorläufigen Ergebnissen erzielte sie in 9 der 26 Gemeinden, in denen gewählt wurde, die Mehrheit der abgegebenen Stimmen. Wahlsieger wurde wie erwartet die Fatah, die künftig 14 Städte kontrollieren dürfte. In zwei Kommunen werden Fatah und Hamas eine Koalition bilden, in der Ortschaft Jabed stand das Ergebnis am Freitagmittag noch aus.Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/">http://derstandard.at/</a><!-- m --> Noch etwas zu diesen ausgewählten 26 Gemeinden, denn wie auch aus dem Artikel hervorgeht, sind diese 26 Gemeinden eigentlich Hochburgen der Fatah Bewegung (gewesen!?) und mit dem Verlust von mindestens 9-11 der Gemeinden ist es eine klare Schwächung der Fatah und somit der Präsidentschaft von Abbas, auch in Hinblick auf die Präsidentenwahl in Palästina, die zwar von der Hamas boykottiert wird aber dennoch Abbas' Position in Zukunft erheblich schwächen dürfte. - Erich - 25.12.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3908592_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Westjordanlanddazu Weihnachten in Bethlehem Lateinischer Patriarch fordert Gewaltende in NahostBei der Christmette in Bethlehem hat der Lateinische Patriarch von Jerusalem, Sabbah, dazu aufgerufen, Hass und Gewalt in den Herzen zu besiegen. Erstmals seit Jahren durften mit PLO-Chef Abbas und Interimspräsident Fattuh wieder Vertreter der Palästinenserführung teilnehmen. [mehr <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3910902_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> ] - Skywalker - 28.12.2004 Zitat:Israel erlässt 160 Palästinensern die ReststrafeQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/nahost/318668.html">http://www.netzeitung.de/spezial/nahost/318668.html</a><!-- m --> Zitat:Israelischer Luftangriff auf militante Palästinenser fehlgeschlagenQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?url=/?id=1903079">http://derstandard.at/?url=/?id=1903079</a><!-- m --> - Kadiasker - 29.12.2004 Sharon will EU in Nahost auf Rolle als Geldgeber beschränkt sehen Zitat:Ministerpräsident kritisiert Großbritannien: "Terrororganisation Hamas erhält weiter finanzielle Unterstützung"Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/">http://derstandard.at/</a><!-- m --> Eine beispiellose Arroganz und auch eine (un)gesunde Portion Heuchelei, denn die Europäer scheinen nur dann willkommen, wenn sie in Palästina das wieder aufbauen sollen, was der IDF zuvor in einer nächtlichen Militäraktion in Schutt und Asche legte. Und die Europäer sind wohl nur deshalb nicht wilkommen, weil sie nicht wie die Amerikaner aus Staatsräson über so manche jüdische Fehlleistung schweigen (siehe europäische Haltung zum Sperrwall) - Tiger - 29.12.2004 Ich finde, Sharon hat recht. Wenn nicht den Finanzströmen z.B. der Hamas ein Riegel vorgeschoben wird, wird es dort nie Frieden geben. Sicher, seitens Israel wurde im Bezug auf Palästina auch genug Bockmist gemacht, und auch die Palästinensische Autonomiebehörde hätte mehr anders und besser machen können, aber nur indem die Extremisten an die Kandare genommen werden kann dort Frieden einkehren. - Steahlt - 29.12.2004 Abdullah Gül besucht Israel und Palästina Ein sehr wichtiger besuch wer glaubt das die Beziehungen zwischen Israel und der Türkei auf Eis gelegt sind werden sich wundern wie stark diese beziehungen eingentlich sind und das wird dieser Besuch auch zeigen man versteht unteranderem von diesem Besuch in Israel das ein weg freigemacht wird damit Ariel Sharon den lang ersehnten Besuch in der Türkei vollziehen kann aber auch denkbar ist das Erdogan Israel besucht wird sich aber zeigen die Türkei möchte als Vermittler im Nahenosten mitreden. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.waz.de/waz/waz.onlinesuche.ergebnis.volltext.php?zulieferer=waz&redaktion=redaktion&dateiname=dateiname&kennung=onh5wazPOLWelNational38347&catchline=catchline&kategorie=kategorie&rubrik=Welt®ion=National&bildid=&searchstring=g%FCl&dbserver=1&dbosserver=1&other=">http://www.waz.de/waz/waz.onlinesuche.e ... r=1&other=</a><!-- m --> - Azrail - 30.12.2004 Naja mir kommt alles zu optimistisch vor am Ende werden die Zionisten gewinnen und die Palis ziehen wieder den kürzeren,welch bittere schmach. - Mr NoBrain - 06.01.2005 Zitat:Reserve-Offiziere drohen mit Boykott des Gaza-AbzugsplansQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.de/newsPackageArticle.jhtml;jsessionid=PDD034HCGHHL0CRBAELCFFA?type=topNews&storyID=649401§ion=news">http://www.reuters.de/newsPackageArticl ... ction=news</a><!-- m --> - ThomasWach - 06.01.2005 @ Tiger Nein, so funktioniert das nicht. Bislang hat es nirgendswo geholfen, allein die Symptome der Krankheit zu behandeln und nichts an den Ursachen zu machen. Gewiß, die Symptome, mögen sie auch noch zu schlimm sein, müssen angegangen werden, aber ohne die Ursache und Quelle der Krankheit zu behandeln, verschleppt man die ganze Sache nur. Ergo: Die hamas wird so oder so ihr geld bekommen. es gibt genügend reiche islamistische Finanziers, die ihr über schwarze kanäle Geld zukommen lassen können. Und gerade das Dickicht des internationalen Finanzmarktes und weltweiten Kapitalverkehrs macht es sehr schwierig, da wirklich effektiv den Geldhahn zuzudrehen. Zudem finanziert die Eu auch nicht die Hamas direkt. Man investiert es in die Autonomiebehörde. Dass von diesem Geld aber auch viel in dunkle Kanäle fließt, die dann bei Terrororganisationen enden, das würde sicher niemand bestreiten. Aber von diesem Geld landet sicher auch so einiges auf privaten Konten und die Autonomiebehörde wird das Geld ( bzw. einige Vertreter davon) eher auch an die Fatah und die Al-aksa-Brigaden weiterleiten als an die Hamas. Immerhin gibt es da auch so etwas wie Konkurrenz. Aber nun daher die Gelder einzufrieren würde ich für noch dümmer halten als weiter zu zahlen. Denn wirtschaftlich geht es der Autonomiebehörde sehr schelcht. Ständig gibt es Zerstörungen durch die Israelis und Ausfälle durch die Kämpfe und Gebietssperrungen. Von daher ist schon das wenige, was tatsächlich durchkommt "bis nach unten" zu den normalen Palestinensern als Hilfe unerläßlich. Und andersherum betrachtet, die Usa zahlen doch auch und stellen so sicher, dass die israelische Bsatzungsmacht weiterhin technisch gut ausgerüstet ist. Ist an sich moralisch auch fragwürdig, wenn Unschuldige durch von den Usa bezahlten lasergelenkten raketen getötet werden. Von daher muss man die Entrüstung von Scharon nicht wirklich ernst nehmen. Wobei bei aller Kritik und Abneigung, die man gegen ihn haben kann, dass er sich endlich aus gaza zurückziehen will, ist ihm hoch anzurechnen. Nur leider zeigt ja der letzte Post, dass die israelische Gesellschaft durch den langen kampf zu sehr verbittert ist und wohl wenig Einsicht da ist, dass Frieden auch Kompromiße braucht....:-( - Turin - 06.01.2005 Zitat:Nein, so funktioniert das nicht.Schwester, Tupfer! Und hier abklemmen! Zitat:Aber nun daher die Gelder einzufrieren würde ich für noch dümmer halten als weiter zu zahlen.Man könnet auch eiskalt argumentieren, dass so die Palästinenser dazu gezwungen werden, sich von Unterstützern des Terrors loszusagen. Ich sage nicht, dass diese Argumentation für mich völlig einleuchtet, aber so wird es sicher in manchen Kreisen gesehen, die am lautesten danach rufen, solche finanziellen Zuwendungen abzuwürgen. Und ich denke schon, dass der größte Teil dieses Geldes nicht bei den armen Menschen auf der Straße endet, sondern für andere, weniger schöne Zwecke aufgewendet wird. Zitat:Wobei bei aller Kritik und Abneigung, die man gegen ihn haben kann, dass er sich endlich aus gaza zurückziehen will, ist ihm hoch anzurechnen.Na ja, sollte man es ihm wirklich so hoch anrechnen, dass er einfach nur mal in der Lage ist, seinen Sinn für die Realität einzusetzen? Sehen wir uns doch die letzten Jahre und die verschiedenen Ministerpräsidenten und politischen Strömungen an der Macht an. Nicht wenige darunter haben zu Beginn ihrer Amtszeit angekündigt, eine harte Linie gegenüber den Palästinensern zu fahren, den Terror "in die Knie zu zwingen", etc. blabla. Nur dummerweise funktioniert diese Rechnung nicht. Scharon galt als Ultra-Hardliner, als er noch in der Opposition war, nun befürwortet er den Abzug aus Siedlungsgebieten. Warum? Weil es einfach keinen anderen Weg gibt. Wenn sich die Israelis nicht eines Genozids schuldig machen wollen, dann werden sie die Palästinenser-Frage niemals mit Gewalt oder auch nur ausschließlichem Druck ohne Kompromisse entscheiden können. Dummerweise ist das Wahlsystem in Israel nach meiner Wahrnehmung ein Witz. Wenn ich sehe, dass Scharon mit vier oder fünf anderen Parteien koalieren musste, um überhaupt eine Regierung aufzustellen, dann kann von verlässlicher Entscheidungs- und Durchsetzungsfähigkeit eigentlich keine Rede sein und die Ultras werden jeglichem Kompromiß immer wieder Steine in den Weg legen...große, schwere Steine. Am Ende zerbricht die Regierung und alles geht wieder von vorne los, siehe Netanjahu, Barak, zuletzt die Diskussion um Scharons Kabinett. Zitat:Nur leider zeigt ja der letzte Post, dass die israelische Gesellschaft durch den langen kampf zu sehr verbittert ist und wohl wenig Einsicht da ist, dass Frieden auch Kompromiße braucht....:-(Naja, es gibt immer noch einen nennenswerten Anteil der Gesellschaft, der für den Frieden ist, dummerweise werden diese in den Medien eher durch fanatisierte Siedler verdrängt, die bar jeglicher Vernunft sind. Mit Rabin ist die Repräsentanz der grundsätzlich moderaten Kräfte wohl ihrer eindeutig stärksten Stütze verlustig gegangen, und wir wissen alle, dass kein Palästinenser ihn ermordet hat. Alles, was seitdem an Einsicht herrscht, wird nur durch den endlosen Kreislauf an Gewalt erzwungen... |