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Iran - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Iran (/showthread.php?tid=340) Seiten:
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Re: Iran - Erich - 02.02.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article124462302/Irans-Mega-Tanker-fluten-die-globalen-Oelmaerkte.html">http://www.welt.de/wirtschaft/energie/a ... erkte.html</a><!-- m --> Zitat:16:37 Re: Iran - Erich - 03.02.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/aussenminister-zarif-in-berlin-ein-drittel-der-iranischen-wirtschaft-ist-deutsch-12782932.html">http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 82932.html</a><!-- m --> Zitat:Außenminister Zarif in Berlin Re: Iran - Shahab3 - 12.02.2014 Erich schrieb:http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-12/iran-ruhani-wandel Zitat:TEHRAN (FNA)- February 11 rallies marking the anniversary of the victory of the Islamic Revolution Bilder aus den größeren Städten des Landes: <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/imgrep.aspx?nn=13921122000899">http://english.farsnews.com/imgrep.aspx ... 1122000899</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/imgrep.aspx?nn=13921122001085">http://english.farsnews.com/imgrep.aspx ... 1122001085</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/imgrep.aspx?nn=13921122001065">http://english.farsnews.com/imgrep.aspx ... 1122001065</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/imgrep.aspx?nn=13921122001040">http://english.farsnews.com/imgrep.aspx ... 1122001040</a><!-- m --> Zitat:Tue Feb 11, 2014 6:11<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13921122001088">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 1122001088</a><!-- m --> Re: Iran - Schneemann - 12.02.2014 Ist die Zahl von "millions" von Protestierenden für die Revolution 1979 nicht ein wenig übertrieben? Zumindest geben die verlinkten Bilder es so nicht her. :? Schneemann. Re: Iran - Shahab3 - 12.02.2014 Die Bilder stammen aus 21 von x Städten der landesweiten Kundgebungen. Ich habe die Leute aber nicht selbst gezählt, schon gar nicht auf den Fotos. Grundsätzlich möchte ich zu bedenken geben, dass man in Europa mangels Interesse zu keinem nationalen oder politischen Thema so viele Leute auf die Straße bekommt. Weder um gegen irgendwas zu demonstrieren und schon gar nicht um für die Regierung zu demonstrieren. Das ist insofern durchaus sehr beeindruckend. Re: Iran - Schneemann - 12.02.2014 Es mag sicher viele geben, die wegen der Revolutionsfeiern auf die Straße gehen, aber ich neige zur Vorsicht, vor allem bezüglich des letzten Bildlinks, wenn Uniformierte Fahnen tragen oder hochhalten. Das erinnert schon an eine staatliche Inszenierung, ja hat einen Paradencharakter und hat wenig mit spontanen Freudenfeiern der Zivilbevölkerung zu tun. Zudem erscheint mir die Zahl einfach sehr hoch gegriffen. Wahrscheinlich sind auf den Bildern immer Pro-Revolutions-Demozüge mit 15.000 oder 20.000 Menschen zu sehen, stelle ich gar nicht mal in Abrede, aber da müsste man solche Bekundungen in 50 oder mehr Orten haben, um alleine auf eine Million Menschen zu kommen. Und dies ist eher unwahrscheinlich, weil so "freudig" ist man landesweit dann sicher auch wieder nicht ob der Revolution, da gab es zu viele brutale Schattenseiten, man denke nur an die zahlreichen (Millionen!) Flüchtlinge aus Iran nach der Revolution. Zitat:Grundsätzlich möchte ich zu bedenken geben, dass man in Europa mangels Interesse zu keinem nationalen oder politischen Thema so viele Leute auf die Straße bekommt. Das sehe ich anders. Es gibt durchaus eher eine wachsende Protestbereitschaft, teils auch vielleicht wegen nicht immer unbedingt allzu gewichtigen Themen, aber es gibt sie. Man denke an die Demonstrationen wegen der Nachrüstung in Deutschland, die Demonstrationen gegen Ende der DDR oder aktuell an die Massenproteste wegen der Finanzkrise. Dass indessen meistens nur "einige" 10.000nde auf punktuellen Demonstrationen waren, liegt schlicht auch daran, dass man irgendwann rein logistisch an natürliche Grenzen kommt in einem engen, urbanen Gebiet. Schneemann. Re: Iran - Shahab3 - 12.02.2014 Zitat:Es mag sicher viele geben, die wegen der Revolutionsfeiern auf die Straße gehen, Ja, viele. Millionen sogar. Übrigens werden diese Angaben der pööösen iranischen Medien von den Korespondeten der Gegner, z.B. France24 bestätigt. DIeser spricht im O-Ton live aus Teheran von "mehreren Hunderttausend, vermutlich mehr" alleine dort. Schau Dir ruhig mal die ersten 10 Sekunden dieses Videos vom letzten Jahr an. Gerade Dich als vermeintlich vorsichtige Person, wird das mit Sicherheit überraschen: <!-- m --><a class="postlink" href="http://youtu.be/OtgBh_sz0oY">http://youtu.be/OtgBh_sz0oY</a><!-- m --> Zitat:ich neige zur Vorsicht, Nein. Du neigst eigentlich nicht zur Vorsicht, sondern zur anderen Seite. Das ist ein Unterschied. Zitat:hat einen Paradencharakter Das ist totaler Quatsch. Das sind mehrheitlich normale Menschen. Tatsächlich wäre es eine weit größere Machtdemonstration landesweit Millionen von Basij zeitgleich zu mobiliseren. Das hätten nicht mal die Chinesen oder Kim Jong Il hinbekommen. :o Re: Iran - Schneemann - 13.02.2014 Zitat:Übrigens werden diese Angaben der pööösen iranischen Medien von den Korespondeten der Gegner, z.B. France24 bestätigt [...] Nein. Du neigst eigentlich nicht zur Vorsicht, sondern zur anderen Seite. Das ist ein Unterschied.Stimmt, ich habe es mir gerade mal angeschaut, der Auflauf wirkt sehr umfangreich, obgleich im Link allerdings 2013 als Jahreszahl angeführt wird (?). Die iranischen Medien sind im Übrigen nicht "böse" für mich. Aber ja, ich neige zur Vorsicht, und ich denke einfach, dass man manchmal schlicht kritisch urteilen sollte bei manchen Meldungen aus einem Staat, der eben eine sehr rigide Zensur der Presse durchführt (und der Iran befindet sich z. B. bei "Reporter ohne Grenzen" irgendwo auf Platz 160 von 180 erfassten Staaten). Ich denke also nicht in den Kategorien "Seite" oder "böse", sondern wirklich nur erst einmal vorsichtig... ![]() Zitat:Das ist totaler Quatsch. Das sind mehrheitlich normale Menschen.Ich streite ja nicht ab, dass der große Teil der Protestierenden normale Menschen (besser: Zivilisten) sind, ich habe nur geschrieben, dass auf einem Bild-Link quasi fast nur ein Zug von Uniformierten zu sehen war, der Fahnen schwingend mitzog. Und ich denke eben, dass normalerweise Armeeangehörige in Iran nicht so einfach mal demonstrieren, sondern das es auch Befehle gab, dies so umzusetzen. Zitat: Tatsächlich wäre es eine weit größere Machtdemonstration landesweit Millionen von Basij zeitgleich zu mobiliseren. Das hätten nicht mal die Chinesen oder Kim Jong Il hinbekommen. Ja, mag sein (obgleich die Chinesen da wohl noch mehr aufbieten könnten), aber mit diesen beiden Staaten einen Vgl. auf dieser Basis anzustellen bzw. anzudeuten, dass man "mehr Leute" zum Aufmarsch bringen kann als jedes dieser beiden, ist ja eher nicht gerade schmeichelhaft für ein Land. Schneemann. Re: Iran - Shahab3 - 13.02.2014 Shahab3 schrieb:Schau Dir ruhig mal die ersten 10 Sekunden dieses Videos vom letzten Jahr an. bisschen verwirrt? Shahab3 schrieb:Tatsächlich wäre es eine weit größere Machtdemonstration landesweit Millionen von Basij zeitgleich zu mobiliseren. Das hätten nicht mal die Chinesen oder Kim Jong Il hinbekommen. Am besten liest Du einfach mal zuerst was Dein gegenüber schreibt und vielleicht auch was Du selbst davor geschrieben hast, bevor Du den Kontext verreißt. Ich schrieb sinngemäß, dass niemand an einem Tag Millionen Soldaten mobiliseren könnte. Nicht einmal die Chinesen. Du hast angedeutet, dass es im Iran so gewesen wäre. Nicht ich. Aber wenn es so wäre, dass die Iraner das könnten, dann wäre das in meinen Augen schmeichelhaft, ja! Irgendwie habe ich den Verdacht, dass wir hier unnötig umfangreich diskutieren und Du diesen Kontext nur als Plattform dazu benutzt, um ohne konkreten Bezug Deine anti-iranischen Positionen in allen möglichen Nebensätzen breit zu treten. Ursächlich wohl damit begründet, dass Dich diese Bilder aus dem Iran und die iranische Regierung als solche innerlich provozieren. Das sind insofern alte Schemata, die Du ja angeblich ablegen wolltest. Zitat:Die Böller von Teheran<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.neues-deutschland.de/artikel/923809.die-boeller-von-teheran.html">http://www.neues-deutschland.de/artikel ... heran.html</a><!-- m --> Re: Iran - Schneemann - 13.02.2014 Zitat:Deine anti-iranischen Positionen in allen möglichen Nebensätzen breit zu tretenNein. Ich habe keine anti-iranischen Positionen oder etwas gegen Iraner. Sicher nicht. Ich habe aber Vorbehalte gegenüber dem derzeitigen dortigen "System". Das ist ein großer Unterschied, den ich doch betonen möchte. Zitat:Ursächlich wohl damit begründet, dass Dich diese Bilder aus dem Iran und die iranische Regierung als solche innerlich provozieren...Nein. Provozieren tut es mich nicht. Ich sitze nur kopfschüttelnd da ob solcher Bilder, weil ich verstehe es schlicht nicht, dass die Menschen einem solchen rigiden Machtapparat wirklich derart zujubeln. Ist aber genau genommen letztlich nur meine persönliche Meinung und damit im Diskurs - korrekterweise angesprochen - ohne Belang. Also möchte ich nicht weiter nachkarten. :wink: Schneemann. Re: Iran - Shahab3 - 22.02.2014 Zitat:ran's top leader orders 'economy of resistance' to fight sanctions<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.usnews.com/news/world/articles/2014/02/19/iran-leader-unveils-economy-of-resistance">http://www.usnews.com/news/world/articl ... resistance</a><!-- m --> Re: Iran - Shahab3 - 14.04.2014 Seismische Studie sieht "riesige" Ölreserven im im iranischen Teil des Persischen Golf und Golf von Oman: Zitat:Offshore Iran 2D seismic survey data offered to prospectors<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13930123000917">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 0123000917</a><!-- m --> Re: Iran - Schneemann - 27.04.2014 Im Gegensatz zum Streit um das Atomprogramm, wo es ja zumindest scheinbar wenigstens eine gewisse Annäherung bzw. einen Ausgleich gegeben hat (wenngleich auch im Westen manche Hardliner diesen Ausgleich eher als Zeichen des Appeasement und in Iran wiederum manche Scharfmacher es als Zeichen der Schwäche der eigenen Führung gedeutet haben), habe ich meine Zweifel, ob die aktuelle Diskussion um Menschenrechtsfragen ähnliche (mögliche) Entschärfungen mit sich bringen wird, nehmen doch die Hinrichtungen im Land derweilen besorgniserregend von Jahr zu Jahr zu (rund 300 2012, geschätzt 500 2014, bereits um die 120 in diesem Jahr). Immerhin scheint man aber über diesen gewichtigen Punkt zwischen Iran und EU wenigstens mal zu sprechen... Zitat:Iran zu Menschrechtsdiskussion mit EU bereit <!-- m --><a class="postlink" href="http://orf.at/stories/2227729/">http://orf.at/stories/2227729/</a><!-- m --> Schneemann. Re: Iran - Erich - 27.04.2014 "Menschenrechtsdiskussion" - das verlangt doch schon erst einmal eine Diskussion, was unter "Menschenrechten" zu verstehen ist. Unsere Definition wird wohl nicht überall geteilt. Und dann folgt die Diskussion, unter welchen Umständen in diese Rechte eingegriffen und diese beschränkt werden dürfen ... das kann dauern Re: Iran - Schneemann - 03.05.2014 @Erich Ich denke, Menschenrechte sollten nicht danach definiert werden, was ein Staat X unter deren Umsetzung oder Nichtumsetzung oder unter diesen überhaupt versteht, weil ansonsten hätten wir ja bald keinerlei Standards oder zumindest grobe Richtwerte mehr. Insofern sollten wir uns nicht auf separate staatliche Definitionsformeln stützen - dies soll nicht als Vorwurf an dich verstanden werden -, sondern wirklich auf das, was der gesunde Menschenverstand darunter versteht, egal ob eine Regierung X nun irgendwo was anderes behauptet. @Topic Währenddessen scheint in Iran ein weiteres Thema auf der Tagesordnung zu stehen, welches offenbar Zwist hinter den Kulissen hervorruft: Die Zensurbehörde des Landes hat den Messaging-Dienst WhatsApp abschalten lassen, da sie diesen nach der Übernahme von eben diesem durch Facebook wohl "zionistischer Tendenzen" besonders bezüglich des Facebook-Gründers verdächtigt. Der moderaten Regierung Rohani ist dieser Schritt indessen gar nicht genehm - dürfte doch diese Zensurmaßnahme wiederum kein sonderlich gutes Licht auf zensurtechnischen Zustände im Lande selbst werfen -, so dass es (anscheinend) nun intern Streit darüber gibt. Der aktuelle Konflikt könnte auch aufzeigen, dass die teils als reformorientiert geltende bzw. zumindest auf Ausgleich bedachte Regierung um Rohani den bisherigen rigiden Zensurkurs nicht mehr weiter für tragbar hält und hier allmählich gegenzusteuern sucht bzw. eine - zumindest langsame - Aufweichung bisheriger Praktiken anstrebt... Zitat:Iran: Regierung und Zensurbehörde streiten über WhatsApp-Verbot<!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/1397522217582/Iran-Regierung-und-Zensurbehoerde-streiten-ueber-WhatsApp-Verbot">http://derstandard.at/1397522217582/Ira ... App-Verbot</a><!-- m --> Schneemann. |