+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90)
+--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96)
+--- Thema: Iran (/showthread.php?tid=340)
Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
Re: Iran - Samun - 17.05.2011
In keinem der Artikel von denen, die du gepostet hast, steht etwas von dem was du behauptest.
Du betreibst hier eine dreiste Irreführung und nichts weiter.
Im Gegenteil, die Artikel wiedersprechen sogar dem, was du schreibst. Wozu soll ich weiter recherchieren, wenn du schon selber die Gegenbeweise lieferst. Du behauptest Dinge, von denen in den Artikeln sogar wörtlich das Gegenteil drin steht, wie ich oben schon an einem Beispiel gezeigt habe.
Dummerweise ist das die Aussage auf der du deine ganze Polemisierung aufbaust.
Re: Iran - Shahab3 - 17.05.2011
Samun schrieb:In keinem der Artikel von denen, die du gepostet hast, steht etwas von dem was du behauptest.
Du betreibst hier eine dreiste Irreführung und nichts weiter.
Im Gegenteil, die Artikel wiedersprechen sogar dem, was du schreibst. Wozu soll ich weiter recherchieren, wenn du schon selber die Gegenbeweise lieferst. Du behauptest Dinge, von denen in den Artikeln sogar wörtlich das Gegenteil drin steht, wie ich oben schon an einem Beispiel gezeigt habe.
Dummerweise ist das die Aussage auf der du deine ganze Polemisierung aufbaust.
:lol:
Du, ich bin mir ziemlich sicher, dass Dritte sehr gut beurteilen können, wer von uns beiden polemisiert. :mrgreen:
Re: Iran - tienfung - 17.05.2011
Samun mein Rat: Lass gut sein.. jede ernsthaft geführe Diskussion wird immer aufs selbe Muster ins lächerliche gezogen.
Das Verdrehen der Tatsachen mit anschließend nicht auffindbaren /falschen Quellen die man sich selbst suchen soll und allerhöhstens auf schlecht programmierte iranischen Webseiten findet. Die je nach Inhalt als gute oder böse Quelle abgestuft wird.
Dann kommt Schritt Zwei: Anzweifeln der Art und Weise wie man an sowas heran geht, bis wie Sprüche ala :
Zitat:Samun, es ist schon sehr leicht sich trotzig hinzustellen und zu unterstellen, dass der andere lügt.
Quasi das projizieren auf andere um den Zweifel von sich selbst zu externalisieren. Hinzu versuchen der gegenüberliegende Gesprächspart unglaubhaft darstellen zu lassen. Mit der Aufforderung nach eigene Quellen etc recherchieren, die weil sie aber nicht passend sind, dann wieder lächerlich oder falsch ausgelegt werden.
:lol:
Aber wie Shab selbst meint:
Zitat:Anderenfalls brauchst Du Dich gar nicht erst in solche Debatten mit mir zu verstricken. Das mal vorweg.
Es hat wenig Sinn ;D
Re: Iran - Shahab3 - 18.05.2011
Na, da hat sich Samun ja den denkbar qualifiziertesten Beistand geholt. :wink:
Mir ist nach wie vor nicht klar, a) welche Sachverhalte ich konkret verdreht haben soll (-> das erfordert im Mindesten eine Gegendarstellung). Wenn das geklärt ist, ließe sich b) erläutern, also aus welchem Motiv heraus ich das getan haben könnte (-> das ist dann ebenfalls erklärungsbedürftig). Mangels Fähigkeit und Bereitschaft zum Diskurs, liefert das keiner von Euch.
Insofern wird Euer wildes Geplärre im Chor auch nicht besser. Tienfung unterstelle ich, dass ihm das Thema inhaltlich ebenso verschlossen bleibt, wie die verlinkten Artikel in englischer Sprache. Also zum Beispiel eben jene "schlecht programmierte iranische Webseite" der New York Times. Von Samun denke ich aber schon, dass man da mehr erwarten könnte, wenn er denn wollte...
-------
Iran verspürt Druck eine medial wirksame Aktion für die schiit. Bevölkerung im Bahrain zu initiieren:
Zitat:Politik<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/politics/20110517/259147481.html">http://de.rian.ru/politics/20110517/259147481.html</a><!-- m -->
Iran schickt Schiff mit "humanitärer Mission" vor Bahreins Küste
...
Den Medienberichten zufolge handelt es sich zwar um ein ziviles Schiff, die Fahrt sei aber von der paramilitärischen Miliz Basidsch organisiert worden, die zur Iranischen Revolutionsgarde gehört.
Mahdi Akrarjan, einer der Basidsch-Chefs sagte, die Missionsteilnehmer "sind bereit, bis an die bahrainische Küste zu kommen und zu sterben, sollte Bahrains Marine versuchen, sie zu stoppen." Das mit Parolen gegen die Regierungen von Bahrain und Saudi-Arabien bemalte Schiff befindet sich jetzt in neutralen Gewässern im Persischen Golf.
Gleichzeitig mit dem Beginn der iranischen Mission warnte ein Vertreter der kuwaitischen Marine, dass sich gegenwärtig in Bahrains Hoheitsgewässern Kriegsschiffe des Golf-Kooperationsrates befänden, um jegliche Aggression gegen das Königreich abzuwehren. "Jeden Angriff auf die Souveränität von Bahrain werden wir als Bedrohung für die Souveränität von Kuwait betrachten."
...
Ein gefährliches Spiel mit denkwürdigen Implikationen. Sollte irgendwer auf die Idee kommen, das Schiff tatsächlich zu versenken, hat der Iran den gewünschten Freifahrtschein sich in den Konflikt aktiv (also auch militärisch) einzumischen.
Re: Iran - Schneemann - 18.05.2011
Einerseits überraschend (vor allem, nachdem der Ausnahmezustand aufgehoben scheint), andererseits auch wieder nicht, weil damit ersichtlich wird, das der Iran sich wohl doch dort und gerade einmischt. Bislang hatte ich aber (nach meiner Quellenlage) nicht die Hinweise darauf, wonach der Iran die vergangenen Unruhren gezielt geschürt hatte.
Schneemann.
Re: Iran - Shahab3 - 18.05.2011
Ich glaube dass der Iran unter einem gewissen Druck steht bzw. sich unter diesem Druck sieht, irgendwas offen aktiv zu unternehmen. Unter der Annahme, dass sich einige Schiiten dort fragen könnten, warum ihre vermeintlich mächtigen Glaubensbrüder aus dem Norden so furchtbar still halten. Insofern zielt die Aktion sehr offensichtlich darauf ab, ein deutliches medial wahrnehmbars Signal auszusenden. "Helfen" könnte man ja ansonsten auch deutlich unauffälliger...
Bei einem Angriff auf das Schiff durch Streitkräfte der PGCC Staaten würde man nicht nur den schiitischen Opfermythos bedienen (als offensichtlich Unterlegener/Unbewaffneter durch das personifizierte Böse abgschlachtet zu werden ist ja ein sehr tief verankerter Pathos im schiitischen Islam), sondern gleichzeitig eine offizielle Einladung erhalten, sich tatsächlich aktiv in den Konflik einzumischen. Wann und wo man möchte. Plötzlich wäre alles leichter zu legitimieren. Dass der Iran hier gedenkt offensiver zu agieren, drängt sich mir vom Bauchgefühl her auf. Ich hab auch den iranischen Geheimdienst in Verdacht, derzeit aktiv und direkt saudische "Diplomaten" in Pakistan zu jagen, die Kontakte nach Beluchistan pflegen...Jedenfalls wird es weder der ISI noch der CIA gewesen sein, der die Verantwortung für die gezielten Angriffe trägt.
Re: Iran - Samun - 18.05.2011
Der Iran muss schlicht etwas tun um seinen außenpolitische Glaubwürdigkeit bei den Schiiten zu wahren. Auch wenn es nur symbolisch ist. Ein unbewaffnetes Schiff in internationalen Gewässern wird wohl kaum von irgendwen angegriffen werden. Es ist rein symbolisch und wird wohl außer einer Fußnote keine große Aufmerksamkeit bekommen.
@Shahab3:
Ich habe bereits mehrfach erklärt, was schlicht falsch ist. Aber ich wiederhole mich gerne nochmal auch auf die Gefahr hin, dass du verstehst was ich schreibe.
Ich habe ursprünglich geschrieben, dass die ursprünglichen "Revolutionäre" an Macht verlieren, was man unter anderem an der wachsenden Macht des Präsidenten sieht, der sich offenbar nach den aktuellen Medienberichten in einem Machtkampf mit dem obersten Rechtsgelehrten befindet; was früher nie denkbar gewesen wäre, da der Präsident nominell kaum Macht hat verglichen mit dem obersten Rechtsgelehrten.
Du hast daraufhin behauptet, dass es schon früher - 1997 - viel gravierende Machtkämpfe zwischen dem damaligen Präsidenten Khatami und dem obersten Rechtsgelehrten gegeben hat um damit den von mir postulierten Machtverlust zu verneinen.
Später hast du Artikel verlinkt, die das unterlegen sollten, da ich nichts dazu gefunden habe.
Die Artikel, die du verlinkt hast reden allerdings mit keinem Wort von einem Machtkampf zwischen dem Präsidenten und dem obersten Rechtsgelehrten; sondern es geht um den Machtkampf von zwei Ayatollahs - die auch beide zu den "Revolutionären" gehörten - von denen einer der oberste Rechtsgelehrte ist.
Tatsächlich wird in den Artikeln geschrieben, dass sich der Präsident auf die Seite des obersten Rechtsgelehrten gestellt hat.
Und um es zu vervollständigen; der Auslöser war die Behauptung des Ayatollahs Montazeri, dass der amtierende oberste Rechtsgelehrte nicht über die Qualifikation für den Posten verfügte. Das habe ich selbst aber nicht unterstützt, da ich der Meinung bin, dass die Qualifikation auf die sich Montazeri bezieht, bei der Verfassungsänderung 1989 aus der iranischen Verfassung gestrichen wurde.
Re: Iran - Erich - 21.05.2011
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/iran1396.html">http://www.tagesschau.de/ausland/iran1396.html</a><!-- m -->
Zitat:Angeblich Netzwerk gesprengt
Iran meldet Festnahme von 30 US-Spionen
Die Zerschlagung eines riesigen ausländischen Spionagerings meldet heute der iranische Geheimdienst. Demnach sollen unter anderem 30 Kontaktpersonen der CIA festgenommen worden sein. Die weiteren Angaben sind momentan spärlich.
...
Stand: 21.05.2011 14:55 Uhr
Re: Iran - Shahab3 - 22.05.2011
Zitat:We cannot confirm killing of MKO ringleader Rajavi: minister<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.aspx?NewsID=1317297">http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.a ... ID=1317297</a><!-- m -->
TEHRAN, May 21 (MNA) -- Iranian Intelligence Minister Heydar Moslehi has not confirmed news reports claiming that Masoud Rajavi, the ringleader of the terrorist Mojahedin Khalq Organization, has been killed.
“We have not yet come to the conclusion that he has been killed,” Moslehi told reporters in Tehran on Saturday.
Commenting on the situation of the MKO members based at Camp Ashraf, Moslehi stated that the United States and its allies are making attempts to save the MKO, but the members of this terrorist organization must be aware that they have no place in Iraq.
The Iraqi government has decided to expel all MKO members within six months.
...
Re: Iran - Shahab3 - 24.05.2011
Der "mächtige Ahmadinejad" [sinngem. Samun, mit Schulterklopfer tienfung :wink: ] wird derzeit mal wieder ordentlich zurecht gestutzt. An Khamenei, dem Parlament und dem Wächterrat hat er gerade bedingt viel Spaß:
Zitat:Irans zerstrittene Führung<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,763412,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 12,00.html</a><!-- m -->
Intrigenkrieg im Gottesstaat
Von Mohammad Reza Kazemi
Er gab sich selbstbewusst, er lächelte, er wollte Stärke demonstrieren: Seht her, alles ist in Ordnung. Nur die ungewöhnlich leise Stimme von Mahmud Ahmadinedschad verriet, dass für Irans Präsidenten derzeit nichts in Ordnung ist. Seinen jüngsten Auftritt im Staatsfernsehen wollte er eigentlich nutzen, um mit seinen Kritikern abzurechnen - das war vorab aus seinem Umfeld durchgesickert. Doch dann entschied sich der sonst oft angriffslustige Präsident für eine betont defensive Rhetorik: Er beteuerte gleich mehrfach seine Loyalität zum "verehrten Führer" der Islamischen Republik, Ajatollah Ali Chamenei. "Ich sehe es als meine Pflicht, den lieben Führer und das progressive Prinzip der Herrschaft des religiösen Gelehrten zu verteidigen", säuselte der Präsident.
Beobachter werten diese demonstrative Unterwerfungsgeste Ahmadinedschads als klares Zeichen, dass sein Verhältnis zu Chamenei getrübt ist. In Iran hat der geistliche Führer die größte Macht - wer sich mit ihm überwirft, muss das Ende seiner politischen Karriere fürchten. Selbst wenn er Präsident ist. Deshalb bemühte sich Ahmadinedschad in dem TV-Interview offenbar um Schadensbegrenzung.
...
Zitat:TEHRAN | Fri May 20, 2011 10:22am EDT<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.com/article/2011/05/20/us-iran-oil-ahmadinejad-idUSTRE74J3T720110520">http://www.reuters.com/article/2011/05/ ... T720110520</a><!-- m -->
TEHRAN (Reuters) - Iran's constitutional watchdog has said President Mahmoud Ahmadinejad's decision to appoint himself caretaker oil minister is illegal, the semi-official Fars news agency reported on Friday.
...
"The Guardian Council said that it was illegal for President Mahmoud Ahmadinejad to be caretaker of the Oil Ministry," Fars said without giving details on why the body came to that conclusion or what effect any such ruling would have on the government.
In the past weeks a dispute between parliament and government over merging the ministries without lawmakers' approval has intensified.
...
Das Notprogramm, bei Benzinmangel selbiges in dafür nicht vorgesehenen petrochemischen Anlagen zu raffinieren, wurde nach offiziellen Angaben beendet. Das Ergebnis war ausgesprochen minderwertiges Benzin, dass zu erheblicher Belastung der Luftqualität in Ballungsräumen geführt hat. Der Ausbau der Raffineriekapazitäten (bei gleichzeitiger Reduzierung des eigenen Verbrauchs durch eine radikale Kürzung der Benzinsubvention) scheint derweil erste nachhaltige Früchte zu tragen. Abadan, einst die bedeutenste und eine der ältesten regionalen Raffinerien (Gegründet 1909), war im Krieg gegen den Irak schwer beschädigt worden und seither auch nur zögerlich renoviert worden. Mit der Bedrohung durch Sanktionen und der einmaligen Einladung als medialer Gewinner aus dieser Schlacht zu gehen, scheint man sich fest in den Kopf gesetzt zu haben, zum Nettoexporteur von Benzin und Diesel zu werden.
Zitat:Abadan refinery gasoline production unit to come on stream<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.aspx?NewsID=1319209">http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.a ... ID=1319209</a><!-- m -->
TEHRAN, May 23 (MNA) – The first phase of Abadan refinery’s gasoline production unit will come on stream tomorrow.
...
Iran’s gasoline production capacity will reach 80 million liters per day by the end of the current calendar year (March 20, 2012). Some 23 to 27 million liters would be added to the nation’s gasoline production capacity in the mentioned period. The country’s gasoline production output currently stands at 54.5 million liters per day. The National Iranian Oil Refining and Distribution Company (NIORDC) has said the average Iranian gasoline consumption has declined to 61.1 million liters per day.
...
Re: Iran - tienfung - 24.05.2011
Zitat:Explosion stört Ahmadinedschad-Besuch
Teheran - Eine schwere Explosion in einer iranischen Raffinerie hat einen Besuch von Präsident Mahmud Ahmadinedschad behindert. Wie die halbamtliche Agentur Fars berichtete, sei die Detonation auf ein Gasleck zurückzuführen. Ein Mensch sei ums Leben gekommen, zehn weitere seien verletzt worden. Andere Quellen gingen von 20 Verletzten aus.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,764484,00.html
Re: Iran - Shahab3 - 26.05.2011
Weiter dazu:
Zitat:Refinery blast was result of early inauguration: Larijani<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.aspx?NewsID=1321009">http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.a ... ID=1321009</a><!-- m -->
TEHRAN, May 25 (MNA) -- Majlis Speaker Ali Larijani has said that Tuesday’s blast at Abadan refinery was the consequence of the administration’s unjustified request that the new unit be inaugurated on May 24, a day marking the 29th anniversary of the liberation of Khorramshahr.
The blast occurred while the inauguration ceremony of the first phase of a gasoline production unit, with the participation of President Mahmoud Ahmadinejad, was in progress at the refinery in the southwestern province of Khuzestan.
“The incident took place due to the administration’s unreasonable request to inaugurate this refinery on May 24, inflicting considerable damage on the refinery, and killed several workers at the refinery,” Larijani stated at an open session of the Majlis on Wednesday.
Hamidreza Katuzian, chairman of the Majlis Energy Committee, also said on Tuesday that the refinery “was not adequately prepared for the launch of the new unit.”
Ali Mousavi, an MP representing Abadan in the Majlis, also stated on Tuesday that experts had previously conducted several tests and predicted that a blast may occur after launching the unit.
..
Re: Iran - tienfung - 31.05.2011
Zitat:Iran schickt Merkel in die Warteschleife
Irans Regime brüskiert Angela Merkel: Auf ihrer Reise nach Indien hat Teheran der Maschine der Kanzlerin den Flug durch seinen Luftraum verweigert. Stundenlang musste der Airbus Runden drehen, bis er endlich passieren durfte. Die Regierungschefin kam mit erheblicher Verspätung in Neu-Delhi.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,765839,00.html
ergänzt
Zitat:Auswärtiges Amt bestellt Botschafter ein
Der iranische Affront gegen Angela Merkel hat ein diplomatisches Nachspiel: Das Auswärtige Amt bestellte den iranischen Botschafter ein. Außenminister Westerwelle sprach von Respektlosigkeit gegenüber Deutschland.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,765854,00.html
Re: Iran - Shahab3 - 01.06.2011
Zitat:Merkels Maschine in der Warteschleife<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rp-online.de/politik/ausland/Iran-macht-technische-Gruende-geltend_aid_1004454.html">http://www.rp-online.de/politik/ausland ... 04454.html</a><!-- m -->
Iran macht technische Gründe geltend
zuletzt aktualisiert: 31.05.2011 - 20:29
Berlin (RPO). Technisch-organisatorische Abläufe sollen der Grund für die zeitweise Verweigerung einer iranischen Überflugerlaubnis für die Maschine der Bundeskanzlerin gewesen sein. Dies habe die iranische Seite angegeben, teilte das Auswärtige Amt am Dienstag in Berlin mit.
Der iranische Botschafter in Berlin macht einem Zeitungsbericht zufolge den Piloten für die verweigerte Überflugerlaubnis beim Flug von Kanzlerin Angela Merkel nach Indien verantwortlich. Der Pilot der Regierungsmaschine habe das falsche Rufzeichen gegeben, sagte Ali Resa Scheikh Attar der "Financial Times Deutschland". "Es war der Fehler des Piloten. Er hat den Code für die Rückkehr angegeben, nicht den für den Eintritt in den Luftraum." Es sei ein rein technisches Problem gewesen, das er persönlich in der Nacht innerhalb von 20 Minuten hätte lösen können.
"Wir sollten so etwas nicht politisieren", wurde der Diplomat zitiert. Bedauerlich sei, dass "gewisse Nachrichtensender" einen Vorfall komplizieren würden, bei dem es sich lediglich um menschliches Versagen gehandelt habe.
...
Re: Iran - tienfung - 01.06.2011
Der war gut :lol:
Zitat:Iran gibt Pilot Schuld an Überflugverbot
Der Skandal um das verweigerte Überflugsrecht der Kanzler-Maschine könnte zur ernsten diplomatischen Affäre werden: Iran beschuldigt den Piloten des Airbus - er sei wegen eines falschen Rufzeichens schuld am stundenlangen Wartemanöver. Die Bundesregierung ist empört.
..
Aus Regierungskreisen verlautete am Abend, man sei davon überzeugt, dass von deutscher Seite aus alle Flugdaten korrekt übermittelt wurden, der Fehler also bei den Iranern lag. Möglicherweise sei bei der iranischen Flugsicherung Verwirrung durch den Jungfernflug der neuen Kanzlermaschine entstanden. Dieser neue Airbus A340 habe das gleiche Rufzeichen wie der alte, kürzlich ausrangierte Regierungs-Airbus A310, hieß es. Unter Umständen habe das Bodenpersonal deshalb den neuen Flugzeugtyp nicht sofort zuordnen können.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,766036,00.html
Zitat:Dissidenten-Tochter stirbt bei Beerdigung des Vaters
Sie hatte Hafturlaub bekommen, um dem Begräbnis ihres Vaters beizuwohnen - dann kam es zu einem tragischem Zwischenfall. Die Tochter des iranischen Dissidenten Esatollah Sahabi ist auf dessen Beerdigung um Leben gekommen. Zuvor soll es ein Handgemenge mit Polizisten gegeben haben.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,766129,00.html
Zitat:Parlament stellt sich gegen Ahmadinedschad
Irans Parlament stellt sich gegen die Entscheidung von Präsident Mahmud Ahmadinedschad, sich selbst zum Ölminister zu machen. Das letzte Wort hat aber ohnehin das geistliche Oberhaupt Ajatollah Chamenei. Das Verhältnis der beiden iranischen Führungsfiguren war zuletzt sehr angespannt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,766090,00.html