+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90)
+--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96)
+--- Thema: Syrien (/showthread.php?tid=1745)
Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
Re: Syrien - Shahab3 - 21.07.2011
Zitat:The West distributes monstrous lies to destroy Syria's Assad<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.pravda.ru/world/asia/12-07-2011/118457-syria_west-0/">http://english.pravda.ru/world/asia/12- ... ia_west-0/</a><!-- m -->
12.07.2011
The rallies of the opposition against President Bashar al-Assad are ongoing in Syria. Now the important events are unfolding in Hama, where the American ambassador to Syria came to support the Islamists. The information war against the country continues. Russian Arabist Ankhara Kochneva stationed in Syria talked about the situation in the country in an interview with Pravda.ru.
"According to "Al Jazeera", "Al Arabiya" and the western media something terrible is happening in Syria. They say that Assad is physically eliminating the opposition that is only demanding reforms and improvement of life."
"This is a monstrous lie, a consequence of the continuation of the information war against Syria, and it happens in many ways similar to how it happened in Libya. The main goal is to demonize the regime in every way. This is done in such a way that even Goebbels propaganda pales in comparison. Take for example a recent live show of the meeting of the opposition leaders in the Semiramis. They did demand reforms, but under the slogan "We are for the President", while maintaining the existing system. However, Western and pro-Western media translated it the following way: "The opposition demands Assad to leave." This is how the information about the events in the country is presented.
"Why is this done?"
...
Lesenswerter Kommentar aus Russland.
Re: Syrien - Schneemann - 21.07.2011
"Lesenswert"? An der Stelle, an der die westliche Berichterstattung über Syrien mit der Stimmungsmache Goebbels' verglichen wurde, habe ich aufgehört zu lesen - und das, obwohl ich trotz des Links zur Prawda und meiner Abneigung gegen dieses Sprachrohr sogar angefangen hatte zu lesen...
Schneemann.
Re: Syrien - Samun - 22.07.2011
Es ist immer gut zu wissen, was der Feind denkt. Und grade deswegen sollte man darüber fast genausogut Bescheid wissen, wie über die eigene Meinung; auch wenn es schwerfällt sich das durchzulesen. Das wusste schon der alte Tsun Tsu.
Re: Syrien - Shahab3 - 22.07.2011
Schneemann schrieb:"Lesenswert"? An der Stelle, an der die westliche Berichterstattung über Syrien mit der Stimmungsmache Goebbels' verglichen wurde, habe ich aufgehört zu lesen - und das, obwohl ich trotz des Links zur Prawda und meiner Abneigung gegen dieses Sprachrohr sogar angefangen hatte zu lesen...
Nun, dass russische Kommunisten in einem Kommentar einen Nazi-Vergleich bemühen, könnte man mit der Gelassenheit der eigenen Erfahrung (Du kennst das Medium ja) entspannt überlesen. Muss man nicht..
Samun schrieb:Es ist immer gut zu wissen, was der Feind denkt. Und grade deswegen sollte man darüber fast genausogut Bescheid wissen, wie über die eigene Meinung; auch wenn es schwerfällt sich das durchzulesen. Das wusste schon der alte Tsun Tsu.
Lesen in unterschiedlichen Quellen ist wichtig. Schon alleine für die Bildung einer eigenen Meinung! 'Feind' finde ich im Rahmen eines gemeinsamen Diskurs ein sehr unschönes Wort. Interessant ist auch nicht in erster Linie 'was', sondern viel mehr 'wie' jemand denkt. Daher weiß ich auch, ohne selbst Zeuge sein zu müssen, dass Du den Prawda Artikel selbst nicht gelesen und wohlmöglich auch Sun Tsu nicht richtig verstanden hast. :mrgreen:
Re: Syrien - Erich - 22.07.2011
ich bin jedenfalls froh, dass hier unterschiedliche Meinungen bestehen und eingebracht werden - davon lebt ein Diskussionsforum
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/syrien-zehntausende-demonstranten-widersetzen-sich-sicherheitskraeften_aid_648369.html">http://www.focus.de/politik/weitere-mel ... 48369.html</a><!-- m -->
Zitat:Syrien
Zehntausende Demonstranten widersetzen sich Sicherheitskräften
Freitag, 22.07.2011, 15:48
Trotz einer Aufstockung der Sicherheitskräfte haben in Syrien zehntausende Demonstranten gegen das Regime von Präsident Baschar al Assad protestiert. Dabei konnten ihnen weder die eingerichteten Kontrollstellen noch die Razzien in Privatwohnungen Einhalt gebieten. Über Tote und Verletzte bei den jüngsten Demonstrationen ist noch nichts bekannt – doch die Opferzahl syrischer Protestler steigt.
...
Re: Syrien - Shahab3 - 22.07.2011
Die Lage ist offenbar weiterhin nicht im Griff:
Zitat:Gunmen in Syria torch sites, steal arms<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.presstv.ir/detail/189465.html">http://www.presstv.ir/detail/189465.html</a><!-- m -->
Sun Jul 17, 2011 9:48AM GMT
Armed groups have attacked a number of public buildings in eastern Syria, setting them on fire and looting weaponry from a government office.
Gunmen stormed government buildings in the city of Dayr al-Zawr on Saturday, torching a police station, the civil registry department and a courthouse, a Press TV correspondent reported.
According to the Syrian state news agency, the armed gangs stole weapons from the directorate building in the city, close to the Iraqi border.
The armed men, stationed on rooftops, injured several police officers, some of them seriously.
...
Zitat:Thirteen security forces killed in Syria<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.presstv.ir/detail/190249.html">http://www.presstv.ir/detail/190249.html</a><!-- m -->
Fri Jul 22, 2011 1:3PM GMT
A local newspaper has reported that fresh clashes in the city of Homs have claimed the life of at least 13 army and security personnel and injured up to one hundred others.
The violence erupted on Thursday as army and security personnel were conducting “qualitative and delicate” operations trying to track down armed groups who have being hiding in crowded areas, Xinhua reported.
...
Re: Syrien - Erich - 23.07.2011
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/syrien558.html">http://www.tagesschau.de/ausland/syrien558.html</a><!-- m -->
Zitat:Hunderttausende wieder auf der Straße(mit zwei verlinkten Videos)
Tote bei Massenprotesten in Syrien
Wieder hat es nach den Freitagsgebeten Massenproteste in Syrien gegeben: Hunderttausende sind in mehreren Städten auf die Straße gegangen, um gegen den syrischen Präsidenten Assad zu demonstrieren. Sicherheitskräfte sollen angeblich sieben Zivilisten erschossen haben.
...
Stand: 22.07.2011 19:35 Uhr
Re: Syrien - Samun - 26.07.2011
@Shahab3:
Ja, mein russisch ist etwas eingestaubt. Ich kann nur sagen, dass ich kein russisch spreche und dann hörts auf.
Aber Tsun Tsu hab ich denke mal schon verstanden. Er ist ja kein Clausewitz und das kleine Heftchen, dass er geschrieben hat, kann man in 10 Minuten durchlesen und verstehen.
Die Aussage des Präsidenten ist vermutlich pure Propaganda. Aber zumindest gibt er damit seine Argumentationslinie preis. Und möglicherweise glaubt er auch selbst, was er sagt.
Re: Syrien - Erich - 31.07.2011
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/politik/Syrische-Armee-greift-Hama-an-article3943651.html">http://www.n-tv.de/politik/Syrische-Arm ... 43651.html</a><!-- m -->
Zitat:Sonntag, 31. Juli 2011edit:
"Es regnete Granaten": 45 ToteSyrische Armee greift Hama an
Die Truppen des syrischen Präsidenten Baschar al-Assad starten zum Beginn des Fastenmonats Ramadan eine Militäroffensive gegen die Widerstandshochburg Hama. Panzer und Truppen dringen in die Stadt ein und "schießen auf alles, was sich bewegt", wie ein Aktivist die dramatische Lage schildert. Bislang werden 45 Tote und über 100 Verletzte vermeldet.
....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/artikel/C31325/syrien-vor-dem-ramadan-panzereinheiten-stuermen-protesthochburg-hama-30476828.html">http://www.faz.net/artikel/C31325/syrie ... 76828.html</a><!-- m -->
Zitat:Syrien vor dem Ramadan<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/syrien566.html">http://www.tagesschau.de/ausland/syrien566.html</a><!-- m -->
Panzereinheiten stürmen Protesthochburg Hama
Die Protestkundgebungen syrischer Regimegegner in Hama wurden immer größer: Am Sonntag sind Armeeverbände mit Panzern und Scharfschützen in die Stadt eingerückt. Aktivisten zufolge wurden dabei mindestens 95 Menschen getötet.
31. Juli 2011 ...
Zitat:Viele Tote bei Offensive in Syrien
"Soldaten schießen auf alles, was sich bewegt"
Syrische Regierungstruppen sind in am Tag vor Beginn des Fastenmonats Ramadan in mehreren Städten gewaltsam gegen die Oppositionsbewegung vorgegangen.
Schwerpunkt war die Protesthochburg Hama. Panzer rollten in die zentralsyrische Stadt. Allein hier sollen bei der Offensive im Morgengrauen mindestens 62 Menschen getötet worden sein.
Panzer hätten provisorische Barrikaden überrollt, die von den Bewohnern errichtet worden seien. Die Panzer würden Granaten in Wohngebiete feuern, Scharfschützen von Hausdächern schießen. Die Elektrizitäts- und Wasserversorgung sei unterbrochen.
Hama ist mit 700.000 Einwohnern die viertgrößte Stadt des Landes und war Anfang Juli Schauplatz einer Demonstration gegen die Staatsführung mit etwa einer halben Million Teilnehmern.
...
Auch Attacken in ostsyrischer Stadt Dair al Zaur
Nach Angaben von Oppositionellen kamen auch um die ostsyrische Stadt Dair al Zaur Panzer zum Einsatz. Mindestens sechs Menschen wurden laut Oppositionsangaben getötet. Einwohner hatten Barrikaden gebaut. Gepanzerte Armeeverbände rückten auch in die südsyrische Ortschaft Harak und den Damaszener Vorort Al-Moadamija ein.
...
Stand: 31.07.2011 16:47 Uhr
Re: Syrien - Shahab3 - 31.07.2011
Samun schrieb:@Shahab3:
Ja, mein russisch ist etwas eingestaubt. Ich kann nur sagen, dass ich kein russisch spreche und dann hörts auf.
...
Die Aussage des Präsidenten ist vermutlich pure Propaganda. Aber zumindest gibt er damit seine Argumentationslinie preis. Und möglicherweise glaubt er auch selbst, was er sagt.
Da kann ich Dir gerade nicht folgen. Wie kommst Du rauf "russisch" und auf welche "Aussage des Präsidenten ist vermutlich pure Propaganda" beziehst Du Dich konkret (Zitat!).
Zur Erinnerung: Wir sprachen über diesen englischsprachigen Artikel aus einem russischen Medium des linken Spektrums, den Du mit den Worten kommentiert hast:
"Es ist immer gut zu wissen, was der Feind denkt. Und grade deswegen sollte man darüber fast genausogut Bescheid wissen, wie über die eigene Meinung; auch wenn es schwerfällt sich das durchzulesen. Das wusste schon der alte Tsun Tsu." :
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.pravda.ru/world/asia/12-07-2011/118457-syria_west-0/">http://english.pravda.ru/world/asia/12- ... ia_west-0/</a><!-- m -->
Re: Syrien - Schneemann - 01.08.2011
Zitat:Syriens Opposition setzt auf Fastenmonat<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/syrien578.html">http://www.tagesschau.de/ausland/syrien578.html</a><!-- m -->
"Der Ramadan ist eine große Chance"
Die syrische Armee setzt ihre Offensive gegen die Bevölkerung fort. Al Dschasira berichtet unter Berufung auf Augenzeugen von mindestens 25 Toten und 65 Verletzten in Deir al Zor. Panzer und Scharfschützen seien vor Ort. Die Opposition zeigt sich entschlossener denn je. Zu Beginn des Ramadan rief sie ihre Anhänger auf, nach dem Moscheebesuch gegen Präsident Assad zu protestieren.
"Hau ab Baschar, wir wollen fasten und wir wollen feiern." Diese Rufe tönten nach dem letzten Freitagsgebet durch Syrien. Es war der Appell der Demonstranten an ihren Präsidenten, noch vor dem Ramadan seinen Hut zu nehmen.
Doch Baschar al Assad weicht keinen Meter zurück. Das hat er mit dem blutigen Einmarsch in Hama, einer Hochburg der Proteste, noch einmal deutlich gemacht. Wie auch gestern in Hama prügelt er seit Monaten, wo er nur kann, die Opposition nieder. 1800 Tote soll es bisher gegeben haben.
Schneemann.
Re: Syrien - Erich - 01.08.2011
es ist richtig - im Ramadan gibt es nicht nur Emotionalität (bedingt z.B. durch Tabak-Entzug) sondern auch noch tägliche Treffen in der Moschee .... und offenbar hat Assad einen Heidenrespekt, sonst würde er sich nicht so entblößen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:massaker-in-syrien-assad-forciert-offensive-gegen-protesthochburg/60086177.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 86177.html</a><!-- m -->
Zitat:01.08.2011, 17:46irgendwelche Resolutionen (wenn sie denn tatsächlich kommen würden) werden Assad nicht mehr bremsen.
Massaker in Syrien
Assad forciert Offensive gegen Protesthochburg
Für den Fastenmonat Ramadan kündigt Syriens Opposition tägliche Proteste an. Dagegen geht die Armee mit zunehmender Gewalt vor. In Hama ist von mehr als 100 Toten die Rede. Der Uno-Sicherheitsrat beruft auf Deutschlands Forderung hin eine Sondersitzung ein.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/kommentar/syrien584.html">http://www.tagesschau.de/kommentar/syrien584.html</a><!-- m -->
Zitat:Gewalt in SyrienInzwischen geht es um die Frage, wer gewinnt - das Volk gegen Assad oder Assad gegen das Volk.
Niemand wird Assads Morde stoppen
Von Jens Wiening, ARD-Hörfunkstudio Amman
Monatelang hat die Welt tatenlos zugesehen, was in Syrien passiert - auch die arabische. Und der UN-Sicherheitsrat hat wieder einmal bewiesen, dass die meisten Länder dann doch nur ihre eigenen Interessen verfolgen und Menschenrechte nichts bedeuten. Allen voran Russland und China. Nur wenn die Menschenrechte zufällig mit den eigenen geostrategischen Interessen zusammenpassen - dann reagieren die Großmächte.
...
Stand: 01.08.2011 15:51 Uhr
Mit der Unterstützung eines Umsturzes durch den Westen (Modell Libyen) würde Israel die Chance auf eine demokratische Nachbarschaft und einen dauerhaften Frieden mit Syrien erhalten. Aber dort hat man momentan wohl andere Sorgen.
Re: Syrien - Achim - 01.08.2011
das israel dort eingreift halte ich für unwarscheinlich, das könnt ein abenteuer mit ungewissen ausgang geben.
Re: Syrien - Shahab3 - 01.08.2011
Erich schrieb:Inzwischen geht es um die Frage, wer gewinnt - das Volk gegen Assad oder Assad gegen das Volk.
Keinesfalls gibt das die Gegebenheiten wieder. Es handelt sich bei den Aufständischen in Hama nicht um demokratische Kräfte. Die Frage lautet insofern, ob die Salafisten gewinnen oder der Staat. Das der Westen (und die hiesigen Medien) im Fall Syriens auf Seiten der Islamisten stehen, ist so klar wie falsch. Hier passen die Islamisten in den Kram und werden als Demokraten gefeiert (vgl. auch Libyen) anderenorts nicht (vgl. Ägypten, Palästina, Libanon).
Erich schrieb:Mit der Unterstützung eines Umsturzes durch den Westen (Modell Libyen) würde Israel die Chance auf eine demokratische Nachbarschaft und einen dauerhaften Frieden mit Syrien erhalten.
Irgendwie hast Du heute zu lange in der Sonne gesessen. :wink: Die Israelis wissen schon sehr genau, warum sie mit Sorge auf die Entwicklung in Syrien blicken. Syrien ist zwar ein Feind, aber bis zuletzt ein recht stabiler und symmetrischer Feind. Syrien ist (noch) ein staatlicher Akteur.
Ein Bürgerkrieg in Syrien kann aber die Möglichkeit einer westlichen Intervention bereiten. Sie kann ermöglichen das industrielle und militärische Potential nachhaltig zu zerstören und Syrien damit als Player aus dem Nahostspiel zu nehmen. Sicherlich reizvoll.
Besatzungstruppen würden aber dann exakt gegen jene salafistischen Islamisten kämpfen müssen, die heute schon gegen die syrische Armee kämpfen. Daran würde sich nichts ändern. Die Grenzen nach Irak, Türkei, Libanon und Israel wären bei einem Zerfall Syriens gefährlicher wie nie. Insbesondere in Irak und Libanon würde sich die Lage in der Folge massiv destabilisieren. -> Tote? Weit mehr wie jetzt.
Re: Syrien - Erich - 02.08.2011
Shahab3 schrieb:das ist wieder eine der Aussagen, die ständig aus dem Hut gezaubert werden, wenn wir irgendwelchen Autokraten die Steigbügel halten sollen.Erich schrieb:Inzwischen geht es um die Frage, wer gewinnt - das Volk gegen Assad oder Assad gegen das Volk.
Keinesfalls gibt das die Gegebenheiten wieder. Es handelt sich bei den Aufständischen in Hama nicht um demokratische Kräfte. Die Frage lautet insofern, ob die Salafisten gewinnen oder der Staat. ....
Mit der Angst vor den Islamisten hat nämlich bisher jeder Diktator den Westen geködert - sei es in Ägypten, in Libyen, in Tunesien, im Jemen oder sogar in Saudi-Arabien.
Ich glaube diese pauschale Diffamierung von Oppositionellen in einem Autokratischen System einfach nicht mehr und fordere nachprüfbare Beweise.
Mir erschließt sich derzeit nur, dass hier zehntausende trotz der "Schikanen" auf die Straße gehen, um ein autokratisches Regime zu mehr demokratischen Freiheiten zu bewegen.
Und Assad scheint sich mit seiner "hau drauf-Mentalität" selbst noch mehr zu isolieren:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:aufstand-so-ruecken-assads-freunde-von-syrien-ab/60086672.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 86672.html</a><!-- m -->
Zitat:02.08.2011, 17:32ach ja - und weil wir gerade in der merkwürdigen gemeinsamen Interessenslage von Iran und Israel stehen: ich sage nicht, dass sich Israel einmischen soll - ich sage, dass ein demokratisches Syrien eine Chance für Frieden und für Israel wäre, aber wenn man an einem zuverlässigen und berechenbaren Feind mehr Interesse hat ....
Aufstand
So rücken Assads Freunde von Syrien ab
Angesichts der blutigen Unruhen in Syrien wird der Kreis der Unterstützer des Präsidenten immer kleiner. Einstige Vermittler wie die Türkei und Waffenlieferant Russland wenden sich ab. Nur der Iran hält noch zu Assad.
Eine Analyse. von Fabian Löhe, Berlin
...