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- Luetzow - 10.09.2008
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20080910/116693087.html">http://de.rian.ru/safety/20080910/116693087.html</a><!-- m -->
Zitat:
Tschechische Regierung stimmt Vertrag über US-Militärpräsenz zu
...
US-Außenministerin Condoleezza Rice und ihr tschechischer Amtskollege Karel Schwarzenberg hatten am 8. Juli einen Vertrag über die Aufstellung des amerikanischen Raketenabwehr-Radars in Tschechien unterzeichnet. Die Radaranlage soll bis 2014 im Militärgebiet Brdy installiert werden und das russische Territorium bis zum Ural-Gebirge abtasten können.
Nach Meinungsumfragen sind rund zwei Drittel der Tschechen gegen die Aufstellung des US-Radars. ...
Soso, bis zu dem Ural also...gegen iranische Raketen und das zur Freude der tschechischen Bevölkerung.
- Erich - 27.09.2008
Zitat:Dank Erdöl und Gas schwimmt der russische Staat in Geld. Dieses will er nicht zuletzt für Rüstung ausgeben - die Ausgaben sollen um 25 Prozent steigen. Präsident Medwedjew kündigte jetzt an, Russland werde die atomare Abschreckung ausbauen - mit einem im Weltraum stationierten Abwehrsystem. [mehr unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/russland186.html">http://www.tagesschau.de/ausland/russland186.html</a><!-- m --> ]mal umgekehrte Vorzeichen - Washington wird in ein gewaltiges Defizitloch gerissen und Moskau schwimmt im Geld;
Zitat:Russland will atomare Abschreckung ausbauen
Kreml kündigt eigenen Raketenschild an
zu meiner Jugend hieß das noch, dass der Westen die Sowjets totrüsten kann, fragt sich wie das jetzt ausschaut;
- Kosmos - 27.09.2008
die Pläne sind allerdings gewaltig, kürzlich gab es eine Ankündigung die Landstreitkräfte umzustrukturieren, 40 Motorschützenbrigaden, überwiegend aus Berufssoldaten gebildet, sollen den Kern der Armee bilden, Divisionen bleiben vorallem für territorialle Verteidigung in besonders gefährdeten Gebieten erhalten.
40 Brigaden im stehenden Heer, das ist etwa so viel wie die USA es anvisieren, und eben Berufsarmee!!! Ich habe meine Bedenken ob man das finaziell und personell verkraften kann, bzw. ob der Versuch das aufzubauen nicht zu Defiziten im strategisch wichtigeren Bereich der atomaren Abschreckung führt. Ich erinnere, Dollarreserven die Russland in den letzten 8 Jahren sich aufgespart hat lassen sich schon sehen... aber USA geben soviel in einem Jahr nur für Verteidigung aus..........
- revan - 09.10.2008
So zurück zu Raketenabwehr:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spacewar.com/reports/NKorea_developing_nuke_warhead_Seoul_official_999.html">http://www.spacewar.com/reports/NKorea_ ... l_999.html</a><!-- m -->
Zitat:NKorea developing nuke warhead: Seoul official
Kann nur gutes für ein fortlaufen der Anstrengungen zum Aufbau einer Raketenabwehr bedeuten, da nun die Gefahr immer greifbarer wird sowohl was Iran wie auch was Korea anbelangt das noch ein Stück weiter ist.
Desweiteren noch ABM News aus der Rüstungsindustrie:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spacewar.com/reports/Boeing_Delivers_First_Standard_Missile_3_Kinetic_Warhead_Kit_999.html">http://www.spacewar.com/reports/Boeing_ ... t_999.html</a><!-- m -->
Zitat:Boeing Delivers First Standard Missile-3 Kinetic Warhead Kit
Edit von Hunter1, Korrektur Doppelpost und Titel - revan - 09.11.2008
So nun nach kurzer Abwesenheit indem leider viel schlechtes geschah. Mal einige trübe Nachrichten von unseren "geliebten" Präsidenten Obama zum Thema Raketenschield.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,589338,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 38,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Obama lässt sich beim Raketenschild Zeit
Zitat:Er telefonierte mit Kreml-Chef Medwedew und mit Polens Präsident Kaczynski. Aber Barack Obama will sich beim Streit über ein Raketenabwehrsystem in Osteuropa noch nicht festlegen. Dabei hatte Warschau bereits frohlockt, der kommende US-Präsident wolle dem Schutzschild zustimmen.
Und er war nicht der einzige der frohlockte, leider hatte ich es geahnt das Obama das Raketenabwehrprojekt begraben würde nun frohlockt der Russe. Die Politischen Konsequenzen sind wohl gelinde gesagt verehrend da Russland in Prinzip sich in Europa durch Erpressung durchgesetzt hat somit ist de fakto Russland in gewisser Weise wieder zum Hegemon in Ost Europa geworden. Na ja die Russophile und die Russen wird es freuen ein trauriger Tag für Polen für die USA in Europa leider so oder so nur die Peripherie.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spacewar.com/reports/US_missile_chief_concerned_by_delays_to_Polish_base_accord_999.html">http://www.spacewar.com/reports/US_miss ... d_999.html</a><!-- m -->
Zitat:US missile chief concerned by delays to Polish base accord
Da hat der Arme aber nicht mit Obama gerechnet der alles Kaput macht.
Zum Technischen zurückzukommen ein weiterer erfolgreicher Test des SM3 wobei eine Rakete ihr Ziel verfehlte dennoch konnte eine andere darauf die Rakete abfangen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spacewar.com/reports/Navy_Intercepts_Ballistic_Missile_Target_In_Fleet_Exercise_999.html">http://www.spacewar.com/reports/Navy_In ... e_999.html</a><!-- m -->
Zitat:Navy Intercepts Ballistic Missile Target In Fleet Exercise
Die Besonderheit lag darin das dieses mal zwei Kurzstreckenraketen abgefangen wurden statt nur eine wie bei bisherigen Tests.
- revan - 27.11.2008
Mal eine gute Nachricht, nach all den Schlechten und zwar aus Tschechien.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20081127/118576696.html">http://de.rian.ru/safety/20081127/118576696.html</a><!-- m -->
Zitat:
Tschechischer Senat stimmt Aufstellung von US-Radar zu
Eine weitere Hürde genommen, leider sind sicherlich noch einige zu nehmen.
- revan - 07.12.2008
Ein sehr ermutigender Test der sehr nach an der Realität war selbst die Flugbahn glich der einer möglichen Nord Koreanischen Rakete.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.military.com/news/article/pentagon-tests-missile-defense--shield.html?col=1186032310810">http://www.military.com/news/article/pe ... 6032310810</a><!-- m -->
Zitat:Pentagon Tests Missile Defense Shield
- Erich - 07.02.2009
endlich mal wieder ein vernünftiger Ansatz in Washington:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/875/457534/text/">http://www.sueddeutsche.de/politik/875/457534/text/</a><!-- m --> und <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/inland/sicherheitskonferenz136.html">http://www.tagesschau.de/inland/sicherh ... nz136.html</a><!-- m -->
Zitat:07.02.2009 13:12 Uhr<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.militarium.eu/article.aspx?ID=717">http://www.militarium.eu/article.aspx?ID=717</a><!-- m -->
Sicherheitskonferenz
Biden: Wir brauchen Ihren Rat
US-Vizepräsident Biden hat in seiner Rede auf der Sicherheitskonferenz die befreundeten Staaten um Unterstützung gebeten. Die USA werden "mehr tun und mehr verlangen". Biden forderte die Europäer auf, Guantanamo-Häftlinge aufzunehmen und kündigte eine Überprüfung der Afghanistan-Politik an. Er ging auch auf Moskau zu.
...
Im Streit um das geplante Raketenabwehrsystem in Osteuropa ging Biden auf die Partner und auf Russland zu. Er sagte, man wolle das System zwar weiterentwickeln, allerdings nur, wenn es technisch sinnvoll, machbar und kosteneffizient sei. "Wir werden dieses in Abstimmung mit unseren Nato-Verbündeten und Russland tun."
...
Zitat:Boeing Awarded $250 Million Missile Defense Support Contract
Boeing Co, 06.02.2009
Boeing has been awarded a one-year, $250 million Missile Defense Agency (MDA) contract for Ground-based Midcourse Defense (GMD) maintenance and operations support, ensuring the United States' only defense against long-range ballistic missiles remains ready for operational service.
The contract, awarded Feb. 2, includes an option for 2010 and covers operator and maintainer training, supply chain services, on-site engineering support and technical data development.
...
- revan - 08.02.2009
Vernünftig ist daran rein Garnichts, sondern fatal auch wenn es Linke Extremisten anders sehen mögen. Ich werde mir mal erlauben klartest zu lesen aus dem was da steht, das Raketenabwehrprogramm in Europa ist Tod. Das ist die Kernaussage, die Verlierer sind die Europäer und das auf ganzer Linie und jeder auf seine Weise bis auf die Gazprom Lobbyisten natürlich. Wenn Herr Binden nämlich von Kostengünstig und effizient redet heißt da schon ganz klar das das Programm Tod ist das er noch Russland mit erwähnt macht es noch schlimmer setzt eine Schlussstrich unter den ganzen. Nun zu den Auswirkungen auf Europa Polen und Tschechen in ja ganz Ost Europa können sich nun wieder als russische Einflusszone betrachten und haben auch sonst eine klare Politische Niederlage erlitten. Betone nochmal klar einflusszohne da es den Russen gelungen ist gegen das Interesse Europas bzw. der betreffenden NATO statten zu agieren und ihnen seine Willen zu diktieren. Somit untermauert Moskau das weiter seine ehemaligne Opfer in seinen Dunstkreis hat und in Europa zu diktieren vermag, obgleich es weder NATO noch EU Mitglied noch ein europäisches Land in Sinne von Rechtsstaatlichkeit und Demokratie ist. Kurz gesagt ein Tag der Freude für alle Russen die Russland als Großmacht wiederhaben wollen und ein vermeidlicher Tag der Freude für all die meinen das der ABM Schild den Iran das legitime recht nehme sie zu töten bzw. das man kein Recht hat sich gegen ICBM zu schützen, eine Linke Idiotie die ich nie verstehen werde. Für West Europa bedeutet dies mal zu erst ein vermeidlicher Sieg da man sich Brüsten kann mit der Skepsis erfolgt gehabt zu haben und man mit denn Russen wieder ungestört fraternisieren vermag ohne immer wieder über das ledige Thema zu stolpern. Doch die Bedrohung wird kommen und sie ist nur eine Frage der Zeit aber das wird so oder so in einer anderer Legislaturperiode der fahl sein und dann wird man sich wünschen das man einige ABM Raketen gehabt hätte. Das Iranische Atomprogramm macht weitere vorschritte und das Raketenprogramm tut es ihn glich erst kürzlich wurde ein Satellit hochgeschossen auch wenn nur klein es geht aber Voran und wen die 4000 Kilometer Marke überschritten ist dann wird die Busch Vorhersage war werden, wenigstens für Europa. Also genießt diesen Vermeidlichen Sieg den der Preis ist letztendlich eure Sicherheit um es mal als Amerikaner zu formulieren. Für die USA ist das ganze ein klarerer Gesichtsverlust und erst der Anfang einer langen Reihe von Fehlgriffen und Debakeln die der Person Obama auf dem Konto lasten wird, diesen Messias der doch letztendlich nichts anderes ist als eine noch Naivere Auflage von Jimmy Charter . Direkte Auswirkungen auf die Nationale Sicherheit der USA hat das ganze noch nicht außer der Gesichts Verlust, aber da wird man sich noch mit ganz anderen Sachen noch lächerlich machen und Schläge einstecken dürfen. Auch für die MDA sehe ich schwarz zwar hatte man noch Glück das Busch zu weise war und in Alaska 20 GBI Raketen stationieren ließ und in Kalifornien 4 somit bleibt wenigstens etwas von der MDA übrig was schon da ist wird kaum aufgegeben werden. Doch ein Trost ist das nicht denn man wird das Bugeht so zusammenstreichen das wehrend der Obama Administration keine Raketenabwehr existieren noch weiterentwickelt werden wird. Interessant wird zu beobachten sein wie es Projekten wie SM3 und THAAD ergehen wird die ebenfalls vor dem Aus stehen und das egal wie effizient sie auch sind. In besten fahl dümpeln sie die nächsten 4 Jahre vor sich hin, auf jeden Fahl auch hier ein Tag der Freude für alle Despoten und gerade für Chinas Militärs und das aus vielen Gründen. Da das SM3 wohl das einzige System gewesen ist das Chinas DF21 etwas hingegen zusetzen vermocht hätte, die DF21 ist eine ASBM und gegen die Flugzeugträgergruppen gerichtet und SM2 vermag es nicht so etwas abzufangen. Aber nicht nur China dürfte sich freuen auch Nord Korea macht vorschritte es gibt Berichte das demnächst ein neuer Test der Taepodong-2 ansteht wird interessant zu sehen was für eine Reichweite sie haben wird. Aber was soll man schon von einer Person (Obama) erwarten die Behauptet von der Nuklear Waffen freien Welt zu träumen.
Daher hat die Entscheidung Obamas rein Garnichts ist Vernunft zu tuchen sonder unterstreicht nur seien Kursichtigkeit und seine Naivität, die ihn seiner Politik der offen Hand wohl Maßstäbe setzen wird. Doch werden es Maßstäbe des Scheiterns sein gerade in Hinsicht auf den Iran.
Aber um mal auf die Motive dieses Messias zurück zu kommen der MDA ein Ende zu setzen. Ales wird einen Klar wenn man die Engstirnigen Außenpolitischen Prioritäten der Obama Administration betrachtet da ist ersten Afghanistan zweitens der Iran drittens Nord Korea und die Einlösung seines Aberwitzigen wie auch Gefährlichen Traum von der Atomaren Abrüstung. Für all diese Dinge brauch er nun mal Russland gerade Russlands Erfolg bei Mannas wird dies noch weiter bekräftigen. Den Preis den er für diese Halbherzige Hilfe zahlen muss hat der Russe ja schon genannt das Anerkennen seines Dunstkreises das ihn spendieren eines Erfolges (Raketenabwehr). Nur sage ich voraus das die Gegenleistung die die USA dafür bekommen werden kaum ehr als Symbolismus sein wird und weder Nord Korea noch den Iran stoppen wird. Ein guter Handel für Russland und ein schwarzer Tag für die Westliche Welt !
- Kosmos - 08.02.2009
ja ja, lass es raus.
Zitat: Ales wird einen Klar wenn man die Engstirnigen Außenpolitischen Prioritäten der Obama Administration betrachtet da ist ersten Afghanistan zweitens der Iran drittens Nord Korea und die Einlösung seines Aberwitzigen wie auch Gefährlichen Traum von der Atomaren Abrüstung.an diesen Plänen gibts ist für China und Russland nichts "witziges" weil sie den USA in Bereich der weitreichenden nicht nuklearen Wirkmittel und Luftstreitkräften weit unterlegen sind, das trifft auf kleinere Länder noch um so mehr zu. Militär strategisch würden heute allein USA von einer Fortsetzung der allseitigen nuklaren Abrüstung profitieren.
Russlands militärische Unangreifbarkeit beruht einzig darauf alle größere Städte der USA einäschern zu können, nimmt man das weg bleibt nichts, außer der übermächtigen USAF...........
Was amerikanische Russlandpolitik angeht so habe ich in den vergangenen Jahren da keinen realen Unterschied zwischen Republikanern und Demokraten ausmachen können, auch das was Obama "Manschaft" bisher von sich gegeben hat offenbart keine andere Haltung.
Man mag Russland nicht weil Russland fast als einziges Land noch so etwas wie Potenzial hat der globalen Hegemony der USA kleinen Widerstand zu leisten. Manchmal müssen amerikanische Politiker hier mehr oder weniger zurückstellen um aktuelle kurzfristige Probleme zu lösen, aber auf lange Sicht besteht da "Einigkeit" bei amerikanischen Eliten.
- revan - 08.02.2009
Zitat:an diesen Plänen gibts ist für China und Russland nichts "witziges" weil sie den USA in Bereich der weitreichenden nicht nuklearen Wirkmittel und Luftstreitkräften weit unterlegen sind, das trifft auf kleinere Länder noch um so mehr zu. Militär strategisch würden heute allein USA von einer Fortsetzung der allseitigen nuklaren Abrüstung profitieren.
Für China vieleicht nicht, für Russland ist das ganze ein Witz 5 russische ICBMs überfordern das voll ausgebaute MDA System wir hatten das ganze schon zigmal und jedesmal wurde klar erwiesen das eben das ABM Schild auch nach eine Erstschlag den Russen nicht daran hindern würde die USA auszulöschen. Die Wahrheit ist aber das die Abrüstung der Atomwaffen sowohl für Russland wie auch für die USA fatal sein könnte denn 1000 ist sehr wenig wie absurd es auch klingen mag. Darauf komme ich später zurück aber zu erst mal was zu der Behauptung der Überlegenen USAF. Es besteht gar keine klare Überlegenheit sondern ein Patt zählt man die Luftabwehr des Russen hinzu so ist die USAAF nicht in der Lage gegen den Russen in Russischen Luftraum zu bestehen. Das ist aber nicht der Punkt der Obama Idiotie betreff der Abrüstung und gerade des ABM Schildes.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090205/119996415.html">http://de.rian.ru/safety/20090205/119996415.html</a><!-- m -->
Zitat:Atomare Abrüstung: Obama will Russland entwaffnen
Die vorgeschlagene Reduzierung des Atomwaffenarsenals würde Russland zudem machtlos werden lassen gegenüber China. Die Basis der strategischen Nuklearkräfte Chinas bilden die Mittel- und Kurzstreckenraketen „Dong Feng“, die über eine Reichweite von etwa 600 Kilometern verfügen. Sie sind harmlos für die USA, doch sie sind in der Lage, Ziele in Russland zu erreichen.
Da ist leider in Sahen China was Wahres dran und in Gegensatz zu der typischen Ria Behauptung ist die USA genau so anfällig dagegen. Das war auch der Grund warum Busch und die Republikaner keine Reduzierung auf 1000 anstrebten, es war nie Russland sondern China. Der Grund liegt auf der Hand die USA sind aufgrund ihres Zivilisatorischen Level und irrerer Urbansierung wie auch wegen ihres gesamten Staats Systems (Demokratie somit 0 Toleranz für Opfer) nicht mal in der Lage den Verlust einer US Großstadt Peer Atomschlag zu verkraften. Russland kann logischerweise den Verlust mehrerer Städte Verkraften biss auf Moskau natürlich wegen der Zentralistischen Verwaltungsform bzw. Staatsform. Hier sind sich Russland und die USA an sich ziemlich gleich ein Atomkrieg ist keine Option er währe es nicht mal wenn es ein ABM Schild geben würde das 90% der Russen ICBMs zerstören könnte wenigstens in Fahle der USA nicht da auch nur ein Treffer fast untragbare Schaden verursachen würde.
Doch in Fahle Rot Chinas kann man diese Argumentationsweise schlicht vergessen, der große Führer Mao Zedong sagte einmal wenn der Preis für die Vernichtung der USA der Tod von 800 Millionen Genossen währe so wehre es ein geringer Preis. Diese Denkweise ist auch wen es Absurd klingen mag in China immer noch Präsent und das Land rüstet weiter unbehelligt auf und die Idee des Gelben Jahrhunderts auf Militärischer Weise zu bewerkstelligen ist Real. Ist also eine Führung verblendet genug den Tod von 800 Millionen und dazu ist man mit 1000 Sprengköpfen von denen vielleicht 400 eingesetzt werden so oder so niemals mehr fähig hinzunehmen so verliert man sein Abschreckungspotenzial gegenüber diesen Feind. In fahle Russlands ist es sogar noch gefährlicher da aufgrund der geografischen Nähe Chinas ei Erstschlag möglich währe der eine gewisse Anzahl an Atomwaffen vernichten würde.
Doch hier endet das Ganze nicht der ABM Schild währe in Pazifik gerade entscheidend gewesen da die SM3 die einzige Waffe ist die eine DF21 abfangen könnte, China rüstetet gezielt Asymmetrisch gegen die USA statt nach alter Sowjetart eine riesige Moderne Streitmacht zu bauen die der der USA überlegen ist geht man in China gezielt vor. Man konzertiert sich darauf den USA Verbund auszuschalten sprich das Satelliten Netzwerk wie jüngste Chinesische Test bewiesen , die Computer Netzwerke die Luftstützpunkte alle sind in riechweite Chinesischer Kurz und Mittelstreckenraketen und das entscheidende die Flugzeugträger. um letzteres zu bewerkstelligen hat China die DF21 entwickelt die einzige ASBM gegen so etwas würde so oder so nur eine Ballistische Raketenabwehr (SM3) Wirkung zeigen.
Nochmal auf Russland zurück zu kommen, die USA können ihr Atomarsenal auch auf kalten Kriegsnivo Problemlos warten auf Aufrecht erhalten. Russland kann auf dauer kaum mehr als 1000 Sprengköpfe in Einsatz halten somit ist die ganze Abrüstung nur in Russlands Interesse für die USA bzw. für Obama ist dies nur ein Linksextremer Naiver Erguss mit möglichen Fatalen Folgen hinsichtlich Chinas das selbe gilt auch für den ABM Schild. Solche Tauben wie Obama hat es leider so viele gegeben und oft endete sowas in einer Katastrophe die letzte große Pazifistische Katastrophe war da die Appeasement Politik Chamberlains die in den 2 Weltkrieg führte und 60 Millionen Menschen das Leben kostete. Solche Beispiel zeigen wo Abrüstung Idiotie oder das Ignorieren der Gefahr durch Geisteskranke Despoten hinführen kann ganz gleich ob es nun Rot China, der Iran oder Nord Korea ist. Daher ist die Nuklear Waffen frei Welt ein Alptraum ungeheuren Ausmaßes und die Fahrkarte in den 3 Weltkrieg und selbst wenn es nie zu diesen Pazifistische Erguss kommen wird so ist auch hirnlose Abrüstung und das Ignorieren der Gefahr genau so fatal.
- Kosmos - 08.02.2009
Zitat:Nochmal auf Russland zurück zu kommen, die USA können ihr Atomarsenal auch auf kalten Kriegsnivo Problemlos warten auf Aufrecht erhalten. Russland kann auf dauer kaum mehr als 1000 Sprengköpfe in Einsatz halten somit ist die ganze Abrüstung nur in Russlands Interesse für die USA bzw. für Obama ist dies nur ein Linksextremer Naiver Erguss mit möglichen Fatalen FolgenUSA können auch 10 mal mehr Sprengköpfe haben als Russland, ob 2 oder 10 Raketen ein bereits zerstörtes Ziel treffen ist nicht von Belang.
Daher bringt eine gegenseitige Abrüstung für Russland rein gar nichts, es schadet nur weil es russischen A-Waffen Arsenal gegenüber einem amerikanischen Erstschlag verwundbarer macht. Von daher macht Obama aus amerikanischer Sicht alles richtig, er setzt lediglich eine seit Jahrzehnten geltende Strategie weiter um, jeder weitere Schritt zur nuklearen Abrüstung erhöht amerikanische Sicherheit und macht potentielle Gegner ein Stück verwundbarer.
Wobei 1000 Sprengköpfe immer noch ausreichend sind wenn auf leistungsfähigen Trägern stationiert, doch dafür happert es an Geld, auf Dauer sehe ich "schwarz".
Chinesen dagegen sind auch bei einer größeren Reduzierung keine Gefahr für Russland weil Chinesen weder nenneswerte Erstschlag noch ABM Föhigkeiten haben (natürlich wenn China in den nächsten 20-30 nicht massiv aufrüstet).
Wir sprechen über eine Entwicklung im Falle eines Krieges und da gehört bei US Streitkräften ein Erstschlag "dazu".
Hier hast du einige Informationen zum Thema nukleare Kriegsführung:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nrdc.org/nuclear/warplan/index.asp">http://www.nrdc.org/nuclear/warplan/index.asp</a><!-- m -->
Zitat:Doch hier endet das Ganze nicht der ABM Schild währe in Pazifik gerade entscheidend gewesen da die SM3 die einzige Waffe ist die eine DF21 abfangen könnte, China rüstetet gezielt Asymmetrisch gegen die USA statt nach alter Sowjetart eine riesige Moderne Streitmacht zu bauen die der der USA überlegen ist geht man in China gezielt vor. Man konzertiert sich darauf den USA Verbund auszuschalten sprich das Satelliten Netzwerk wie jüngste Chinesische Test bewiesen , die Computer Netzwerke die Luftstützpunkte alle sind in riechweite Chinesischer Kurz und Mittelstreckenraketen und das entscheidende die Flugzeugträger. um letzteres zu bewerkstelligen hat China die DF21 entwickelt die einzige ASBM gegen so etwas würde so oder so nur eine Ballistische Raketenabwehr (SM3) Wirkung zeigen.China hat in Moment gar nichts, versucht wenigstens ein Minimum an leistungsfähigen Streitkräften aufzubauen.
Deine Logik beobachte ich oft bei Aussagen amerikanischer Politiker, bereits wenn jemand anderer stark ist bzw. es werden will wird das als ein feindseliger Akt interpritiert.......
US könnten ruhig auch nur paar Hundert Sprengköpfe haben, um chinesische Bevölkerung auf Bauerschaft zu reduzieren würde es reichen da wieder chinesische Erstschlag und ABM Fähigkeiten unterentwickelt sind. :!:
- revan - 08.02.2009
Zitat:USA können auch 10 mal mehr Sprengköpfe haben als Russland, ob 2 oder 10 Raketen ein bereits zerstörtes Ziel treffen ist nicht von Belang.
Daher bringt eine gegenseitige Abrüstung für Russland rein gar nichts, es schadet nur weil es russischen A-Waffen Arsenal gegenüber einem amerikanischen Erstschlag verwundbarer macht. Von daher macht Obama aus amerikanischer Sicht alles richtig, er setzt lediglich eine seit Jahrzehnten geltende Strategie weiter um, jeder weitere Schritt zur nuklearen Abrüstung erhöht amerikanische Sicherheit und macht potentielle Gegner ein Stück verwundbarer.
Wir reden hier nicht von einen Russische Amerikanischen Schlagabtausch da ich schon erläutert habe das derartiges weder für Russland geschweigenden für die USA realistisch vorstellbar ist da fehlen ausreichend Geisteskranke Führer für so etwas. In dem man seine Arsenale reduziert macht man sich eben Verwundbarer es hatte sehr wohl einen Grund das man in Kalten Krieg auf beiden Seiten an die 25.000 Sprengköpfe unterhielt die ständig zum Einsatz bereit waren. Ein kleines Arsenal ist immer verwundbarer gegenüber eine Erschlag oder ABM Gegenmaßnahmen zumal auch nicht alle Abheben würden. Um die USA irreparabel zu schwächen benötigt es wohl nur einige wenige Sprengköpfe die New York und Los Angeles treffen müssten und damit währe der Schaden so nachhaltig und untragbar das sich die USA nie wieder erholen würden. In Fahle Russlands ist die Hemmschwelle wie ich schon sagte aufgrund des weit geringer Wohlstandes deren nicht soweit vorgeschrittenen Urbanisierung und des Autokratischen repressiven Systems etwas größer es sei den man löscht Moskau aus. Somit ist ein Atomkrieg mit oder ohne ABM nicht denkbar da der Preis untragbar währe auch wenn nur einige wenige Sprengköpfe durchkommen würden. Dazu sei gesagt das die momentanen ABM Kapazität nicht funktional sind die insgesamt 24 GBI Raketen könnte man selbst bei 100% Trefferquote mit zwei SS 18 überlasten ich bin mir nicht mal sicher ob das Sensornetz überhaupt Komplet ist. Betrachtet man den ABM Schild um Moskau so hat Russland auch rein nüchtern betrachtet die besten ABM Kapazitäten Weltweit bzw. überhaupt ein in Dienst befindliches System. Der ABM schied ist also überhaupt kein Faktor in unseren Nuklearen Kriegsscenario und er wird auch kein Faktor sein selbst wenn er realisiert werden sollte und dank Obama wird dies so oder so nicht passieren. Geht es um die Bedrohung durch Schurkenstaaten so ist ein ABM Schild natürlich Goldwert ein Land wie Nord Korea währe schlicht nicht in der Lage mit 2 oder 5 ICBMs primitivster Bauart den Schild zu überwinden und dafür ist er auch gedacht er soll die USA und er sollte auch Europa schützen vor Geisteskranken verarmten Despoten die noch gerne ihren Todfeind mit in Grab nehmen wollen. In Bezug auf Rot China hat ein ABM Schild keine Ausschlaggebende Wirkung da es nicht möglich währe eine derartig Massive Anzahl an Zielen zu bekämpfen. Doch würde ein Bestandteil des Systems die SM3 in Verbund mit den Sensornetz der MDA vieleicht den Frieden in Pazifik erhalten da e die einzige Waffe währe die die US Flugzeugträger vor eine Angriff mit DF21 ASBMs schützen könnte. Nun um wieder auf das Problem Rot Chinas zu kommen, betreff der Bedrohung die davon ausgeht und komischerweise ja gerade von Ria wahrgenommen wird und den Russen genau so betrifft wie die USA. China wird in erster Linie gar nicht von Abrüstungsverhandlungen berührt über die Grüße seines Arsenales kann man schlichtweg nur spekulieren. Offiziell könnte es nur 400 sein oder auch Tausende das Land ist die größte Diktatur der Welt und die Bambusmauer ist durchlässiger ist als die Eiserne Vorhang doch ein Hemmnis der eine hohe Geheimhaltung ermöglicht. Klar ist China hat das aktivste Raketenprogramm der Welt und befindet sich erst an Anfang einer massiven Aufrüstung nun wird du sicher sagen wo diese Aufrüstung den sei da Chinas Armee Qualitativ weite r hinter der Russlands und der USA liegt. Doch hat das auch viel mit unseren Verständnis der Krieges zu tuchen wehrend wir (Europäer/Amerikaner) auf eine rundum moderne Armee wert legen um Krieg zu führen konzentrier sich die Asiaten auf die Druckpunkte des Gegners die Neuralgischen Punkte. China braucht keine 12 Flugzeugträger keine T90 oder M1A2 Panzer in der Anzahl von Tausenden um gegen die USA zu bestehen. Es muss nur die Neuralgischen Punkte treffen können und dann hat es schon gewonnen, nun diese neuralgischen Punkte werde ich mal benenn. Da währen mal zu erst die US Luftstützpunkte in Japan, Süd Korea und Guam wie die Stützpunkte der Taiwanesischen Luftwaffe. Diese sind nicht zu verteidigen da Hunderte von Raketen schon jetzt auf sie gerichtet sind und da kann PAC3 noch so gut sein hier hat China schon was es braucht um diesen Neuralgischen Punkt zuverlässig zu treffen. Ein weitere Punkt ist das GPS System wie auch Kommunikationssatelliten usw. der USA die überhaupt eine Netzwerk zentrierte Kriegsführung möglich macht und den US Waffensystemen ihre Präzision verleiht. Hier hat China mit den Abschuss eines Satelliten und seien Fähigkeit bewiesen das GBS Satelliten Netzwerk zu treffen, auch das Blenden mit Lasern usw. hat es unter Beweis gestellt als es einen US Satelliten blendete. Somit kann China schon heute den wohl wichtigsten Neuralgischen Punkt der USA erfolgreich angreifen wie effizient kann nur spekuliert werden. Ein weiterer Punkt wo China sich übt ist der Cyberkrieg wo es sich die Hohe Computerisierung der USA zu nutze macht auch hier mit große Erfolg. Der entscheidende und letzte Neuralgische Punkt den China treffen muss um die USA zu besiegen sind aber die US Flugzeugträger. Um eine Trägergruppe zu bekämpfen braucht man eine ungeheure Anzahl an modernen Waffen und spezialisieren Schiffen oder Flugzeugen wie sie etwa die Russen haben bzw. die Sowjets besaßen und unter großen Investitionen aufrechterhielten. Oder man braucht eine eigene Trägergruppe die genau so gut ist wie die des Feindes hier sind wir bei der Klassischen Westlichen Denkweise angelangt. Setzt man diese Maßstäbe zu Grunde so hat die USN weiter die uneingeschränkte Seehoheit gegenüber China dank seiner Trägergruppen. Doch hat der Chinese nun auch hier einen billigen und Absolut Tödlichen Ansatz gefunden und zwar in der DF21, der ersten ASBM der Welt. Weder Russland noch irgend ein Land hat jäh sowas entwickeln können gegen eine derartige Waffe ist ein Träger machtlos SM2 noch irgend ein anderes System kann eine DF21 abwehren. In dieser Zielgerichteten Rüstung liegt die Gefahr die von China ausgeht gerade für die USA als größtes Hindernis zum Gelben Jahrhundert. Übrigens währe eine funktionierenden Raketenabwehr überlebenswichtig um die Trägergruppen von eine Angriff mit DF21 zu schützen.
Doch um noch mal auf die Nukleare Bedrohung durch China zu kommen und das betrifft hier auch Russland sogar wegen der Nähe um weiten mehr. China ist egal wie schön es sich auch verpackt eine Kommunistische Diktatur die auf die Lehren Maos gründet, ja sogar viele rassistische Komponenten ihn seiner Ideologie aufweist. Seine Bevölkerung ist riesig und seine Führer Skrupellos zu mahl sie in Geiste Maos stehen der bereit war auch 800 Millionen Genossen zu opfern nur um die USA zu vernichten. Man kann schlicht nicht sagen in wie fern die Chinesischen Diktatoren Geistlich Zurechnungsfähig sind oder wie skrupellos sie sind oder in Wahrheit sein können. Es kann gut sein das eine Chinesischer Despot mal der Meinung sein wird, dass der Tod einiger Hundert Millionen verdorbener Genossen (Kapitalisten in den Sonderwirtschaftszonen) notwendig ist um das Gelbe Jahrhundert einzuleiten und zum Erstschlag ansetzt.Zwar reichen 2000 Sprengköpfe so ziemlich aus um China Irreparabel zu Schädigen zu zufügen da man auch die Landbevölkerung schlicht das ganze Land flächendeckend eindecken kann.Doch mit 1000 Sprengköpfen von denen vielleicht nur einige Hundert zum Einsatz kommen ist es fraglich ob man irreparablen Schaden verursachen kann, es hängt ganz davon ab was der Chinesische Führer darunter versteht. Mao verstand darunter den Tod von über 800 Millionen Genossen. Das gibt mir zu denken wen ich diesen beknackten Abrüstungswahn sehe als währen die Bomben das Problem bzw. die Ursache des Problems.
Zitat:US könnten ruhig auch nur paar Hundert Sprengköpfe haben, um chinesische Bevölkerung auf Bauerschaft zu reduzieren würde es reichen da wieder chinesische Erstschlag und ABM Fähigkeiten unterentwickelt sind
Das währe nach KP Ideologie ja der erstrebenswerte Zustand es würde das Geschwür des Kapitalismus es wegbrennen und die reinen Kommunisten (Bauerschaft) übrig lassen. Dieser Rot Cinesische Aberwitz ist das Problem bei der Abschreckung gegenüber China bzw. gegenüber jeder Geisteskranken Diktatur. Wenn für dich aufgrund deines Wahns auch 1000 Atombomben nicht abschreckend wirken dann hat die Abschreckung versagt. Ist der Gegner z.b nicht zurechnungsfähig oder verblendet so nützt auch das größte Arsenal nichts mehr. So nun ist man hier wieder beim ABM Schild als Schutzwahl gegen Schurkentaten angelangt da wir grad von unzurechnungsfähigen Diktatoren reden wie Kim Jong il die man mit eine solchen Schild abwehren könnte.
- Erich - 08.02.2009
revan schrieb:Vernünftig ist daran rein Garnichts, sondern fatal auch wenn es Linke Extremisten anders sehen mögen. Ich werde mir mal erlauben klartest zu lesen aus dem was da steht, das Raketenabwehrprogramm in Europa ist Tod. Das ist die Kernaussage, die Verlierer sind die Europäer und das auf ganzer Linie und jeder auf seine Weise bis auf die Gazprom Lobbyisten natürlich. Wenn Herr Binden nämlich von Kostengünstig und effizient redet heißt da schon ganz klar das das Programm Tod ist das er noch Russland mit erwähnt macht es noch schlimmer setzt eine Schlussstrich unter den ganzen.ich erlaub mir jetzt auch mal Klartext zu reden:
...
Sag mal revan, hast Du immer noch nicht kapiert, dass Bush jr., Dein wiedergeborener Christ bzw. Ex-(?) Alkoholiker, der sich von Engeln beraten fühlt, alles getan hat, um die USA zu schwächen, einschließlich dem Versuch, die USA selbst in den Ruin zu rüsten? Woher kommt denn der wirtschaftliche Niedergang der USA? Die USA können ihr gigantisches Haushaltsdefizit nur noch durch Kredite der Dir so verhassten Chinesen ausgleichen. Sie sind von China finanziell abhängig. Das ist das Faktum.
"An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen..." - und nun vergleich doch bitte mal die Stellung der USA in der Welt, aussenpolitisch, wirtschaftlich und militärisch, wie sie zum Amtsantritt und zum Amtsende dieses Wiedergeborenen Alkoholikers bestand.
Jeder, der das Ende der USA wünscht, muss sich nur ein paar Jahre "weiter so" wünschen.
revan schrieb:Aber um mal auf die Motive dieses Messias zurück zu kommen ....mit Logik sind die Handlungen von "Messias Bush" nicht zu erklären. Allenfalls mit Paranoia - damit kriegt der wiedergeborene Alkoholiker und "Versager auf der ganzen Linie" (der anstatt einer Partnerschaft mit seinen Verbündeten alle verprellt hat bei seiner Forderung auf Nibelungentreue beim Marsch in den Abgrund) vielleicht vor Gericht noch mildernde Umstände.
Den USA hilft das nichts mehr! Den USA hilft nur noch ein radikales Umdenken, ein politisches Wendemanöver ohnegleichen, um den Sturz in den Abgrund zu vermeiden.
Und da gehört ein teueres und überflüssiges, weil wirkungsloses Raketenabwehrschild auf den Prüfstand,
das allenfalls den USA gegen eine eingebildete Bedrohung nützen kann,
den Europäern dagegen keinerlei Schutz gewährt und
die Beziehungen zu unseren Nachbarn massiv belastet (wiewohl genau diese Nachbarn und deren Kooperation zur Lösung der weltweiten Krisen erforderlich sind).
- revan - 08.02.2009
Zitat:ich erlaub mir jetzt auch mal Klartext zu reden:
Sag mal revan, hast Du immer noch nicht kapiert, dass Bush jr., Dein wiedergeborener Christ bzw. Ex-(?) Alkoholiker, der sich von Engeln beraten fühlt, alles getan hat, um die USA zu schwächen, einschließlich dem Versuch, die USA selbst in den Ruin zu rüsten? Woher kommt denn der wirtschaftliche Niedergang der USA? Die USA können ihr gigantisches Haushaltsdefizit nur noch durch Kredite der Dir so verhassten Chinesen ausgleichen. Sie sind von China finanziell abhängig. Das ist das Faktum.
"An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen..." - und nun vergleich doch bitte mal die Stellung der USA in der Welt, aussenpolitisch, wirtschaftlich und militärisch, wie sie zum Amtsantritt und zum Amtsende dieses Wiedergeborenen Alkoholikers bestand.
Jeder, der das Ende der USA wünscht, muss sich nur ein paar Jahre "weiter so" wünschen.
Nun lass mich auch mal Klartext, reden ich denke du kennst meine Haltung gegenüber Busch wohl nicht. Weder war ich jäh ein treuer Anhänger noch habe ich ihn jäh bewundert oder als Mensch als kompetent erachtet, doch ja in Vergleich zu Obama würde ich jeden anderen nicht Linken Extremisten bevorzugen sogar Busch Jr. Das ist sicherlich nicht der richtige Ort um über Busch Jr. zu urteilen dennoch muss ich hier mal eines klarstellen. Die Wirtschaftliche Kriese wird tatsächlich von vielen linken Extremisten gerade in Europa Busch in die Schuhe geschoben, die Wahrheit ist aber das jede noch so tolle Regulierung die zu Zeiten Clintons bestand sie nicht verhindert hätte. So viele zu den Thema was die Rüstungsausgaben anbelangt so halte ich Busch vor das er obgleich die Idee die Fehler der Clintons Administration zu korrigieren die die US Streitkräfte überhaupt in diese Misere brachte falsch anging und durch das FCS Programm und einer breitgefächerten Forschung und gerade durch die Ernennung Ramsfelds zum Verteidigungsminister einen Eklatanten Fehler beginn. Betrachtet man die Militär Ausgaben der Busch Administration so sind sie mit 4,0% der BIPs absolut tragbar und ihn keinster Hinsicht überzogen auch wenn Gutmenschen und Schreibtisch Hengste wie verblendete Kommunisten ihn ihnen etwas Satanisches sähen. Busch Fehler sind eher Publicity Fehler als echte Fehler den Irak Krieg befürworteten sowohl Demokraten wie auch Republikaner letztendlich hatte Busch geht es um Überparteilichkeit wahrlich Erfolg gehabt. Sein Ansatz war letztendlich richtig nur die Ausführung war mies ja katastrophal doch in nachhinein wird man Busch gerade nach den kommenden Obama Katastrophen anders bewerten so wie man auch Eisenhauer anfänglich mit Hon aus den Amt schied und ihn Heute als einen der großen zählt. So schließe ich mich auch der Grund Kissingers und vieler Analysten und Historiker an das in nachhinein die Busch Administration unter einen anderen Licht gesehen werden wird. Letztendlich war Busch es der Saddam Husein stürzte und in Irak gibt es Fortschritte zur Demokratie in einer Kultur die zutiefst Antidemokratisch ist auch war er es der Afghanistan befreite somit hat er weit mehr erreicht als der Glückliche Clinton und sicherlich mehr als Obama jäh erreichen wird. Wie ich schon sagte liegt der Fehler der Busch Administration in der Ausführung und den Still wie auch in den erbe gerade in Militärischen Bereich. Kennst du einen passenden Bereich so kannst du ruhig dort antworten hier ist sicherlich nicht der richtige Bereich dafür um über Busch zu reden. Nun aber um wieder auf die Missile Defense zu kommen die eigentlich auf ein Beschluss der Clinton Administration beruht die die US Regierung verpflichtet so schnell wie möglich eine Raketenabwehr zu errichten . Somit geht es hier an sich um ein Demokratisches Projekt und hinsichtlich des Finanziellen Argumentes ist die gesamte MDA mit 20 Milliarden ein kleiner Posten der vielleicht einmal Millionen Wähler das Leben retten wird. Vergleicht man diese erbärmliche Summe mit Obamas geplanten Ausgeben und Vergünstigungen gerade für die Unterschicht so kommt man fast ins lachen über den Finanziellen Argument der vorgebracht wird. Selbst der DOD hat weit größere Summen in lächerlichen Projekten vernichtetet oder gingen an Wirtschaftshilfen für die Dritte Welt drauf ohne da sich jemand beschwerte. Somit ist das Argument der Kosten Effizienz nur eine Fadenscheinige Erklärung um sich aus den Projekt zu verabschieden da der Messias wohl glaubt das unsere Feinde sich von seiner messianischen Ausstrahlung betören lassen werden. Wie gut das Funktioniert sah man gerade in München als der Iran seine Rede hielt, hinsichtlich Obama kann ich nur sagen das er eine noch inkompetentere Neuauflage Jimmy Charters ist auch er war anfangs beliebt und setzte auf Symbolik doch ging er in die Geschichte ein als unser schwächster Präsident. Als Obama das MDA Projekt in Ost Europa auf gab verkaufte er schlicht und ergreifen Europa an den Russen in Tausch gegen Hilfe in Afghanistan und den Iran die weder zum Erfolg führen wird noch sonderlich umfangreich ausfahlen wird. Ein hoher Preis für einen Ort wo keiner hin will und wo keine Bodenschätze und nur der Tod zu holen ist wehrend Obama den Öl reichen Irak aufgegeben hätte, nur konnte Krieg noch auf den letzten Meter gewonnen werden so blieb uns wenigstens diese Katastrophe erspart.
Zitat:mit Logik sind die Handlungen von "Messias Bush" nicht zu erklären. Allenfalls mit Paranoia - damit kriegt der wiedergeborene Alkoholiker und "Versager auf der ganzen Linie" (der anstatt einer Partnerschaft mit seinen Verbündeten alle verprellt hat bei seiner Forderung auf Nibelungentreue beim Marsch in den Abgrund) vielleicht vor Gericht noch mildernde Umstände.
Den USA hilft das nichts mehr! Den USA hilft nur noch ein radikales Umdenken, ein politisches Wendemanöver ohnegleichen, um den Sturz in den Abgrund zu vermeiden.
Das ist in Prinzip nichts weiteres als Ausflüchte und sinnlose Bemerkungen zu mahl es zu früh ist um Busch zu bewerten. Lass mich mal Klartext reden über die Europäer über die verlogene und schwache Mentalität der Europäer ! Europa will alles es will als Gleichwertiger Partner behandelt werden es will gleiches Mitsprache Recht, nur zahlen will es dafür nichts ! Das ist Europa, ein feiger Haufen Hühner gelähmt an eigene Zwist und Wiederspruch von linken Gruppierungen und schwäche. Letztendlich war Busch für Europa ein Glücksfahl bot er doch eine einfache Ausreden um sich zu verkriechen und sich zu drücken vor der legitimen Forderungen der US Administration und der NATO. Als in München und anderswo 2003 die US Fahnen brannten und der Gazprom Lobbyist Schröder seine Antiamerikanischen Reden schwang um die Wahl zu gewinnen um Deutschland gänzlich gegen die Wand zu fahren wurden die Deutschen zu Sympathisanten einer grausamen Diktatur. Als der Krieg vorbei war der Diktator Tod nahm man das Zerwürfnis auch weiterhin zum Anlass um sich zu drücken gerade Deutschland war dabei führend sich den Bündnis Verpflichtungen vorbei zu schleichen. Bevor ihr Europäer um es mal als Ami zu formulieren über uns Urteilt solltet ihr euch mal selbst in Spiegel betrachten und euch eures Wertes Bewusst werden. Daher ist die Obama Administration in keinster Hinsicht ein Segen für die Europäische Einstellung sondern ein Albtraum den nun wird man die Feigheit offen zeigen müssen wen die ersten Forderungen kommen.
Zitat:Und da gehört ein teueres und überflüssiges, weil wirkungsloses Raketenabwehrschild auf den Prüfstand,
das allenfalls den USA gegen eine eingebildete Bedrohung nützen kann,
den Europäern dagegen keinerlei Schutz gewährt und
die Beziehungen zu unseren Nachbarn massiv belastet (wiewohl genau diese Nachbarn und deren Kooperation zur Lösung der weltweiten Krisen erforderlich sind).
Das ist wie schon gesagt totaler Blödsinn sich auf die geringen Kosten zu bezeichnen das ABM Schild in Europa kostet so viel wie 15 C17 Maschinen oder 10 F22 Jäger. In Prinzip ein Fliegendreck und daher ist der Preisargument fadenscheinig und nur ein billiger Versuch beim Handel mit den Russen sein Gesicht zu waren. Die Bedrohung durch ICBMs zu leugnen zeigt desweiteren wie Bild du bist gegenüber den Entwicklungen um dich herum. So sage ich dir voraus was geschehen wird in fahle des Iran und dieses billigen Kooperationsfloskel man wird sich zum Narren machen sich vor den Mullas demütigen die werden ihr Atomprogramm fortsetzen und schlussendlich wird Israel die Notbremse ziehen und das Problem auf die einzige Vernünftige und Machbare Wiese lösen durch Krieg. Alle werden sich besorgt zeigen, der Abschaum auf der Straße wird Israel Fahnen anzünden und die Politiker in Europa werden sich gemütlich zurücklehnen und Aufatmen nach dem sie sich nochmal in Szene gesetzt haben werden als Friedenstifter. Obama wird der Dumme sein und nach neune Reformen der und verlangen und schlussendlich werden auch seine Berater aufatmen und sich in Schadensbegrenzung üben. Es gibt so oder so nur eine erträgliche Lösung in fahle des Irans und da wird auch der Messias nichts dran ändern können noch europäische Eitelkeit. Der wahre Profiteur wird Russland sein der seine Einfluss in Europa bekommt und seien Großmacht gelüste befriedigen kann.