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Iran - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Iran (/showthread.php?tid=340) Seiten:
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- Erich - 21.06.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D8AFA05047D112D93F/Doc~EED477BF3631D467AA8749FFC8365B31C~ATpl~Ecommon~Sspezial.html">http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D ... ezial.html</a><!-- m --> Zitat:Aufstand gegen das Regime<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D8AFA05047D112D93F/Doc~EC9E64FAC4AAE4ED886A13F53174E7A34~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Opposition im Internetgenau die letzten Zeilen zeigen, warum es so schwer ist, derzeit an objektive Informationen aus dem Iran zu kommen. Das aber wäre die Voraussetzung, um die Lage halbwegs einschätzen zu können. - Shahab3 - 22.06.2009 Schneemann schrieb:Die Wortwahl ist nicht sonderlich passend, meinst du nicht? Du fragst mich das wirklich? - Nein. Zitat:Wenn’s in Richtung „Abschaum“ (was andere schon geschrieben haben, nicht du) oder so was geht – und Bazillen, Ungeziefer, etc. rechne ich da auch dazu –, dann ist das richtig mies! Weil von so was ist es bis zum von der Propaganda verunglimpften „Untermenschen“ nicht mehr weit. Das zeigt aber – mit Verlaub – auch, wie du die Sache siehst! Och, der Arme! Dass Ellians Business exakt darin besteht, den bösen Buben zu mimen, unterschlagen wir einfach mal. Ärgern wir uns also lieber scheinheilig über die provozierten Reaktionen... :roll: Ich kann meinen Punkt aber nochmal deutlich darlegen: Chronisch Islamophobe und Oppositionelle Gruppen/Aktivisten (wie z.B Ellian) kommen in solchen Zeiten, frisch frisiert, aus ihren Löchern gekrochen und verbreiten zu sich bietenden Gelegenheit ihren ideologischen Dunst. Es entspricht einerseits ihrer fragwürdigen Ideologie, andererseits verdienen sie gutes Geld damit. Von einigen Medien werden entsprechende Stimmen ja nun verstärkt angefragt. Das ist der Medienmarkt. Völlig normal und bestimmt auch wenig überraschend für einen geschulten Medienprofi wie Dich. Daher hätte ich es wirklich passender gefunden, wenn man die Photos von Ellian und H.M. Broder direkt neben Ahmadinejad, Nasrallah, Khamenei und Osama bin Laden gepackt hätte. Das hätte dem Spiegel-Cover einen treffenderen Sinn verliehen. Und zum Thema Propaganda... Für wie authentisch hälst Du einen "offenen Brief" an Khamenei durch eine solche Person? Was gibt Dir das konkret? Eine Information, oder eine andere Form von Befriedigung? Zitat:Aber du bist da in einer Reihe mit PressTV, dort wird nämlich geschrieben, Oppositionelle Gruppen, wie MEK, Jund'allah, Pejak und weitere Interessensgruppen versuchen selbstverständlich derzeit auf einen Zug aufzuspringen, der zuvor ohne sie losgefahren ist und für den sie auch kein gültiges Ticket besitzen. Und niemand will sie in diesem Zug überhaupt sitzen haben. Jeder überzeugte Reformer würde sich über solche unliebsamen Schwarzfahrer ärgern. Das führt nicht nur zur Desinformation, sondern das könnte die Authentizität der inner-iranischen Reformbewegung insgesamt gefährden, weil es sie potentiell in Miskredit bringen und manipulativen Darstellungen und Verschwörungstheorien die beste Vorlage bieten kann. Zitat:Dieser Propaganda-Sender bedient sich also aller netter Deklarationsmethoden, mit denen ein Regime seine Feinde gerne mal tituliert. Insofern bist du mit deinem Bazillen-Gerede voll auf Linie. Nur sollte das einem wirklich die Schamesröte ins Gesicht treiben! Das ist bösartig, falsch und einfach nur diskreditierend. Ich werde mich weder für Deine Beurteilung meiner Person schämen, noch für meine Beurteilung des Spiegel-Autors von der Coleur eines Broder. Letztere leben ohnehin davon, dass sie verbal attackiert werden. Das ist Teil des Konzepts. Zitat:Man kann zu den „Reformern“ ja stehen wie man will, aber dieses Niveau ist schlicht einfach widerlich! Dafür schäme ich mich auch nicht. Niveau ist halt auch nicht unbedingt eine Frage der Verpackung. Trotzdem recht erstaunlich, dass Dir dieses Wort so leicht über die Lippen geht. Schneemann schrieb:Shahab3 schrieb:Sie sind nichts weiter als unbewaffnete (Zweck-)Verbündete der alten Riege und ausländischer Kräfte.Ausländische Kräfte? Na klar, wenn es im Inneren Probleme gibt, lenkt man auf außenpolitische Probleme ab. Das ist doch ein alter Schachzug. Dass Du meine Aussage aus dem Zusammenhang reißt, ist nicht nur schlechter Stil, sondern führt auch völlig am Kern meiner Aussage vorbei. Der Reformbewegung fehlt die Macht und die Kraft, im Augenblick eine andere Rolle zu erfüllen. Was sollen sie gegen 12 Mio. bewaffnete Basij und Pasdaran auch unternehmen, um deren längst vollzogene und von langer Hand geplante Machtergreifung (so meine Hypothese) noch zu verhindern? Potential, welches über ein kurzweiliges, mediales Feuerwerke hinausgeht, sehe ich einfach nicht. Das ist meine persönliche Einschätzung der aktuellen Situation. Ob Du mich deshalb für einen bösen Optimisten oder einen bösen Pessimisten hälst, ist hier eigentlich nebensächlich. Zitat:Es würde mich insofern nicht wundern, wenn es bald in Israel kracht und dort die Israelis, nach irgendeiner Provokation, wieder mal was plattwalzen. Sofort würde die Aufmerksamkeit auf die Sache dort gelenkt werden und der Iran käme wieder aus den Schlagzeilen. Vermutlich bekommt der liebe Schleppenträger Nasrallah bald mal einen Hinweis, dass er aktiv werden soll. Es wäre zumindest eine logische Konsequenz. Naja, wir werden ja sehen, ob es nicht in Nahost bald eine neue Krise gibt, zumindest steigen die Chancen dafür, solange die Krise im Iran anwächst. Keine Ahnung. Da müsste ich meine Glaskugel mal wieder entstauben. In Anbetracht der aktuellen Lage, würde sie mir aber nur einen undurchsichtigen Grauschleier übermitteln. Für mich zu wenig, um das hier niveauvoll zu verpacken. - ThomasWach - 22.06.2009 Es wäre schön, wenn man hier oder da in den Beurteilungen und Bewertungen etwas abgeschwächter agiert. Klartext: Bitte etwas auf die Wortwahl achten. Man kann durchaus bestimmte Personen und Gruppierungen mit einer größeren Dosis Nichtachtung versehen, ohne dass man gleich unschöne Begriffe wie "Bazillen" finden muss. Da bietet doch die deutsche Sprache sehr schöne und vielfältige Möglichkeiten zum Paraphrasieren. Und zum Inhalt selbst: Was wollen Basidij und Pasdaran denn tun, wenn die zivile Infrastruktur des Landes lahm gelegt ist? Wenn nichts mehr funktioniert und nichts mehr klappt im Staate Iran, etwa bei einem Generalstreik, den Mussawi für den Fall seiner Verhaftung angekündigt hat. Was wollen die denn da tun? Die halbe Teheraner Bevölkerung abschlachten? Zudem sind Basidij und Pasdaran nicht die einzigen bewaffneten Organe im Staat, Polizei und die mit den Pasdaran seit deren Gründung "verfeindete" Armee existieren auch noch. Zudem halte ich den Wert von gut 12 Millionen für Pasdaran und Basidij für reichlich hoch gegriffen. Wie dem auch sei: Wenn die Bevölkerung, wenn wichtige Teile des Regimes nicht mitspielen, bleibt für die Radikalen unter den Basidij und den Pasdaran nur das "grenzenlose Blutvergießen" und das würde letztlich in einem Bruch des Systems enden, bei dem auch Polizei und Armee mit in den Strudel gerissen würden. Zudem gibt es auch noch andere Möglichkeiten. Im Presseclub wurde dies auch heute angerissen: Als Chef des Schlichtungsrates ist Rafschandsani theoretisch auch in der Lage Khamenei abzusetzen. Und laut Berichten soll sich eben jener Rafschandsani auch schon in Ghom zur Unterredung mit wichtigen Ayatollahs und Klerikern eingefunden haben. Also droht von dieser Front auch noch Ungemach. Und selbst in den Reihen der Pasdaran und der Basidij würde ich nicht auf absolut geschlossene Reihen im Falle des Falls wetten. Wieso wäre dann der ehemalige Kommandeur, Rezai, gegen Ahmedinedschad angetreten und hätte sich auch skeptisch über die Wahlen geäußert? Alles in allem steckt in Shahabs Überlegung wohl viel Wahrheit, aber ich würde schon etwas zweifeln, ob wirklich die Basidij und die Pasdaran als geschlossener Block mit Ahmedinedschad diese Machtübernahme lange und detailiert vorbereitet haben und nicht nur bestimmte Leute aus diesen Organen mit Ahmedinedschad relativ zeitnah zu den Wahlen und als Reaktion auf die Wechselstimmung diesen Coup versuchen durchzubringen. EDIT (22.6.) Fehlerkorrektur: Rafschandsani ist nicht Vorsitzender des Schlichtungsrates, sondern Vorsitzender des Expertenrates. Nur der Expertenrat bestimmt das geistliche Oberhaupt des Landes und auch nur dieses Gremium kann ihn wieder des Amtes entheben. - Kosmos - 22.06.2009 wenn die Reformbewegung tatsächlich die Mehrheit der Beväölkerung hinter sich hat dann MUSS ein erheblicher Teil der Pasdaran und Basidij mit ihr sympathisieren. - Luetzow - 22.06.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heise.de/tp/blogs/8/140876">http://www.heise.de/tp/blogs/8/140876</a><!-- m --> Zitat:Wächterrat räumt Unregelmäßigkeiten ein, die aber nicht wahlentscheidend seien Interessant ist auch was der Spiegel aus diese Meldung macht. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,631678,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 78,00.html</a><!-- m --> Zitat: Insgesamt eine äußerst undurchsichtige Lage, bei der schwer zu erkennen ist was sich hinter den Kulissen abspielt. Edit: @Shahab3 ... Mir ist in den Bildern von den Demos aufgefallen das die Polizisten alle unbewaffent (ohne Schusswaffen) sind. Zumindest tragen sie keine Langwaffen. Ist dies normal oder sieht man die Waffen nur nicht? Kannst du das irgendwie bestättigen oder widerlegen? Das die Demonstranten teils mit Schusswaffen bewaffent sind überrascht mich auch. Ich denke an dem Punkt würde das Verständnis der Behörden in Deutschland auch aufhören. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-43636-14.html#backToArticle=631792">http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotos ... cle=631792</a><!-- m --> - ThomasWach - 22.06.2009 IMHO zeigt das nur, dass innerhalb des Regimes alle Messen in Sachen Machtkampf noch lange nicht gesungen sind. Ich würde sogar sagen, dass die Mehrzahl der Kleriker und Geistlichen wohl eher gen Mussawi tendieren und in meiner zwar distanzierten Sicht bleibt es etwas fragwürdig, ob bestimmte Zirkel in Bassidij und Pasdaran auch gegen diese Teile des Regimes aus der Islamischen Republik Iran eine bloße Militär- bzw. Milizdiktatur machen können und wollen. - Ingenieur - 22.06.2009 Wie Thomas bereits erwähnte... Zitat: Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heise.de/tp/blogs/8/140866">http://www.heise.de/tp/blogs/8/140866</a><!-- m --> Was noch an dem Artikel interessant ist, dass fünf Verwante von dem Vorsitzenden des Expertenrats Rafsandschani während den Demonstrationen inhaftiert wurden, wie von Shahab erwähnt. Macht einen Putsch jetzt nicht unwahrscheinlicher... @Shahab Bezüglich deiner Prognose ein paar Fragen: Wie kommst du darauf, dass dies ein Staatsstreich ist? Zählen den die Basij und die Revolutionswächter die Stimmen aus und wie könnten sie denn durch diese Krise gewinnen? Was bringt es ihnen vor allem? Was meinst du mit "Alter Riege"? @Thomas M. Ahmadinejad soll noch etliche Anhänger auf dem Land haben. Ich würde die Situation jetzt nicht klassisch als Unterdrücktes Volk lehnt sich gegen Regime auf betrachten. Ich glaube nicht, dass so ein Szenario möglich wäre. Viele Fabriken und Firmen sollen irgendwelchen Militärs und Angehörigen des schiitischen Klerus gehören, habe ich gelesen. Würden sich diese nicht im Falle eines Generalstreiks als Streikbrecher heraustellen, wenn sie ihre Angestellten auch nach ideologischen Gesichtspunkten eingestellt haben? - Erich - 22.06.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:Verd%E4chtige-Umst%E4nde-Wie-die-Wahl-im-Iran-gef%E4lscht-sein-k%F6nnte/530134.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 30134.html</a><!-- m --> Zitat:Verdächtige Umstände<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub475F682E3FC24868A8A5276D4FB916D7/Doc~E4F64073232344211B802A60AA8E1FA9D~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub475F682E3FC2486 ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Tod einer Demonstrantin<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D8AFA05047D112D93F/Doc~E0BF0974B31194B21A8B7263DC525B940~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Machtkampf in Iran - Schneemann - 22.06.2009 Zitat:Neue Proteste im Iran trotz DrohungenLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE55L0F020090622">http://de.reuters.com/article/topNews/i ... F020090622</a><!-- m --> Es scheint so, als wenn sich für heute nacht etwas anbahnen könnte, sagen zumindest manche. Schneemann. - Nightwatch - 23.06.2009 So wie ich das sehe verliert die Protestbewegung immer weiter an Schwung. Die Protestzüge werder kleiner und die Bewegung schwappt kaum über Teheran hinaus. Revolutionsgarden und Wächterrat stehen hinter dem Großayatollah. Es ist mE schwer vorstellbar, das die Protestbewegung noch den nötigen Druck aufbauen kann um irgendetwas zu ändern. - revan - 23.06.2009 Ich schließe mich Nightwatch an, dass noch genügend Energie für eine echte zweite Revolution ist kann man getrost ausschließen. Dafür sitzt die Mulla Clique zu fest in Sattel und dafür hat auch Herr Achmedinedschad zu viele Anhänger , ich könnte mir gut vorstellen das er sogar wirklich die Wahl gewonnen hat ob mit Fälschung oder ohne. Und das einfach mit denn Stimmen des Gesindels bzw. Politisch Korrekt geäußert mit den Stimmen der Ungebildeten Schichten und einigen Fanatikern. Daher hat man es hier eher mit einer Revolte der Jugend und der gebildeten Iraner gegen die alten und Ungebildeten wie die Fanatiker. Daher reduziert sich das ganze fast nur auf Teheran und ist somit lokal begrenzt auf dem Lande ist dagegen nichts zu spüren von Unruhen bzw. nichts zu hören. Aber um Nüchtern zu bleiben, egal wer es nun ist ob Achmedinedschad oder Mussawi eine Politische Veränderung hätte es so oder so nicht genau genommen ist es sogar besser das Achmedinedschad gewonnen hat. Besser weil Mussawi ein neues Gesicht gewesen währe und bzw. ein unbeschriebenes Blatt und es dem Messias ermöglicht hätte eine imaginären Wandel zu sehen dies hätte dazu geführt das eine Lösung des Konfliktes um das Atomprogramm endlos hinausgeschoben worden währe. So ist aber der gute alter Radikale den m an kennt und liebt weiter in Amt ein Wandel nicht zu erkenne eine endlose Verzögerung biss man das Problem aus der Amtszeit hat selbst für Obama unmöglich. Was der Iran braucht ist nicht ein Wechsel der Fassade sondern ein Ende der Theokratie das durchaus Potenzial für das Ende dieser Katastrophe für Persien ist wurde in den letzten Tagen ersichtlich. Letztendlich Demonstrieren die vielen jungen Menschen nicht für den Fassaden Wechsel sondern wollen einen echten Wechsel daher kann man auf Dauer vieleicht sogar davon ausgehen das die Tage des einzigen Islamischen States gezählt sein werden einfach weil die Ungebildeten und Alten auf Dauer in der Minderheit sein werden. Doch auf kurzer biss Mittlerer Sicht werden diese (Mulla Clique) weiter die Welt bzw. den Westen bedrohen und den Iran ausbremsen. - Schneemann - 23.06.2009 Zitat:Daher hat man es hier eher mit einer Revolte der Jugend und der gebildeten Iraner gegen die alten und Ungebildeten wie die Fanatiker.Das sehe ich nicht ganz so. Zweifelsohne ist da eine alte Hardliner- und Fanatiker-Fraktion am Ruder, aber "ungebildet" ist sie nicht. Und das ist vielleicht auch das Problem. Irgendwelche Deppen jage ich leichter aus dem Amt als gebildete Leute (auch wenn diese dummes, hetzendes Zeugs daherreden, so wie A.). Abgesehen davon ist es nicht nur die Jugend, die hier Proteste ankurbelt. Man sieht Leute aus allen Teilen der Bevölkerung. Ferner: Zitat:UN-Generalsekretär fordert Ende der GewaltLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/iranwesten104.html">http://www.tagesschau.de/ausland/iranwesten104.html</a><!-- m --> Schneemann. - Shahab3 - 24.06.2009 ThomasWach schrieb:Was wollen Basidij und Pasdaran denn tun, wenn die zivile Infrastruktur des Landes lahm gelegt ist? Wenn nichts mehr funktioniert und nichts mehr klappt im Staate Iran, etwa bei einem Generalstreik, den Mussawi für den Fall seiner Verhaftung angekündigt hat. Was wollen die denn da tun? Die halbe Teheraner Bevölkerung abschlachten? hmm, bei >20% Arbeitslosigkeit werden sich das einige sehr genau überlegen mit einem Streik. Auch wenn sie vielleicht mit der Opposition sympathisieren und abends von ihren Dächern "Allah ist groß" und "Tod dem Diktator" rufen. Und überhaupt ist auch die Zahl der Demonstranten schon spürbar zurückgegangen, oder zumindest sind die Demos deutlich kleiner geworden. Das ist wohl eben gerade als Resultat der seit Samstag angewendeten Strategie von Basij und Polizei zu werten. Sie stehen an jeder Straßenecke bereits in großer Zahl bereit und agieren sofort kompromisslos, um jedwede Versammlung schnell "auflösen". Geschlagen werden ja offenbar nicht nur die Steinewerfer und Randalierer, sondern wohl praktisch jeder, der irgenwie nach Demonstrant aussehen könnte oder schlicht zur falschen Zeit am falschen Ort ist. Dieses Vorgehen halte ich für nicht vereinbar mit der iranischen Verfassung, die Versammlungsfreiheit garantiert. Das ist ein revolutionäres Grundrecht, deren flexible Auslegung viele Iraner sehr wütend macht. Inwieweit die Sicherheitskräfte ihr agieren in diesem Zusammenhang hinterfragen, dürfte entscheidend für den weiteren Verlauf sein. Handlungen der Basij neigen genrell eher schneller dazu sich zu verselbstständigen. Sie wurden Zeit ihres Lebens für den körperlichen und ideologischen Kampf geschult. Da erfreut sich der ein oder andere Dummkopf, wenns mal heiß wird. ThomasWach schrieb:Zudem sind Basidij und Pasdaran nicht die einzigen bewaffneten Organe im Staat, Polizei und die mit den Pasdaran seit deren Gründung "verfeindete" Armee existieren auch noch. Schon klar. Trotzdem glaube ich nicht, dass diese gegeneinander vorgehen würden. Es wäre viel eher auf deren Befehlsverweigerung zu setzen. Und das hat es in dieser Krise, wie auch bei anderen Demonstrationen in der Vergangenheit schon gegeben. Aber wenn lokale Kräfte ihren Dienst verweigern, lassen sich immernoch Truppen aus entfernten Landesteilen einfliegen. Auch das ist ja schon passiert. Aber hier ein aktueller Fall: Zitat:22 June, 2009<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ibtimes.co.uk/articles/20090622/revolutionary-guards-iran-iranian-protests.htm">http://www.ibtimes.co.uk/articles/20090 ... otests.htm</a><!-- m --> Nightwatch schrieb:Die Protestzüge werder kleiner und die Bewegung schwappt kaum über Teheran hinaus. Revolutionsgarden und Wächterrat stehen hinter dem Großayatollah. Es waren über eine Woche lang alleine in Teheran täglich mehrere zehntausend, manche sprechen sogar von über hunderttausend, Bürgern auf der Straße. Nur logisch, dass das nicht ewig auf diesem Niveau weitergeht. Dass die Opposition den Kampf um die Straße gewinnen und alleine dadurch etwas bewirken könnte, schließe ich ebenfalls aus. Druck haben sie aber bereits ordentlich aufgebaut. Der Iran ist nicht mehr der gleiche wie vor dem 12.6. Soviel steht fest. Dass sich die Proteste auf Teheran beschränkt hätten ist unwahr. Es gibt entsprechende Berichte aus praktisch allen größeren Städten des Landes. Nightwatch schrieb:Revolutionsgarden und Wächterrat stehen hinter dem Großayatollah. ...und hinter ein paar anderen iranischen Großayatollahs steht die Opposition. revan schrieb:Dafür sitzt die Mulla Clique zu fest in Sattel und dafür hat auch Herr Achmedinedschad zu viele Anhänger Wenn wir eins in den letzten Tagen gelernt haben müssten, dann dass von "den Mullahs" absolut nicht die Rede sein kann. Zumal es gerade die Gesitlichkeit ist, die im Augenblick den größten Verlierer darstellt. Wie ich bereits sagte, haben die Militärs ihnen den Schneid abgeknöpft. Ayatollah Khatami, Ayatollah Rafsanjani, Ayatollah Abtahi, Großayatollah Sanei, usw... zähle ich eben auch zu den Mullahs. Wie können sie aber dann gleichzeitig Teil der Opposition sein, die "die Mullah Clique" aus ihrem "Sattel" befördern will? Wie arg einigen Mullahs der Arsch offenbar auf Grundeis sitzt, sieht man vielleicht gut an den Worten des Großayatollah Montazeri, einst enger Weggefährte von Imam Khomeini und Baujahr 1922. Auf seiner Webseite schreibt er: Zitat:In the name of God, the Compassionate, the Merciful:<!-- m --><a class="postlink" href="http://occident.blogspot.com/2009/06/confirmed-montazeri-questions-election.html">http://occident.blogspot.com/2009/06/co ... ction.html</a><!-- m --> revan schrieb:Daher hat man es hier eher mit einer Revolte der Jugend und der gebildeten Iraner gegen die alten und Ungebildeten wie die Fanatiker. Was die Interentaktivisten und Steinewerfer betrifft, hast Du mit den Studenten tendenziell Recht. Trotzdem sehe ich diese Trennlinie in diesem Konflikt so nicht. Mousavis Stärke war immer und ist auch heute noch sein Rückhalt beim einfachen Volk. Deine geäusserte Auffassung, dass ein Mangel an Bildung zu konservativen Denkweisen führt, erscheint mir auch seltsam. revan schrieb:Aber um Nüchtern zu bleiben, egal wer es nun ist ob Achmedinedschad [...] So ist aber der gute alter Radikale den m an kennt und liebt weiter in Amt ein Wandel nicht zu erkenne eine endlose Verzögerung biss man das Problem aus der Amtszeit hat selbst für Obama unmöglich. So kann man das Ganze natürlich auch betrachten. Das Hinderniss für einen Angriff lag aber schon vorher einzig militärischen Bereich. Auch daran ändert sich nichts. Mit oder ohne Mousavi. :wink: - Schneemann - 24.06.2009 Zitat:GEISTLICHE IN IRANLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,631962,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 62,00.html</a><!-- m --> ...und... Zitat:IRAN-KRISELink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,632218,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 18,00.html</a><!-- m --> ...und... Zitat:Irna: Präsidentschaftsbewerber Resaie zieht Beschwerde zurückLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE55N03O20090624">http://de.reuters.com/article/worldNews ... 3O20090624</a><!-- m --> Schneemann. - Erich - 25.06.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D8AFA05047D112D93F/Tpl~Ecommon~SThemenseite.html">http://www.faz.net/s/Rub868F8FFABF0341D ... seite.html</a><!-- m --> Zitat: FAZ Sonderseite - Machtkampf im Iran<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubCF3AEB154CE64960822FA5429A182360/Doc~EE9003030ADD445869FAFE193614A7DF3~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubCF3AEB154CE6496 ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Nachrichten aus Iran |