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Afghanistan - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Afghanistan (/showthread.php?tid=62) Seiten:
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- Seccad - 14.06.2004 Zitat:$11m spent on Afghan agriculturehttp://www.iribnews.ir/Full_en.asp?news_id=205856 - Jacks - 16.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/ausland/291283.html">http://www.netzeitung.de/ausland/291283.html</a><!-- m --> Zitat:Weiteres deutsches Aufbauteam in Afghanistan - lini - 16.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,304354,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 54,00.html</a><!-- m --> Zitat:AFGHANISTANnochmal glück gehabt..........:| - Marc79 - 16.06.2004 @ lini Von Glück würd ich nicht reden, wenn es nur keine Deutschen erwischt hat. Auch der Tot von 4 Afghanen ist schon traurig genug. Für den Verteidigungsminsiter ist es gut. Denn für den ist es wohl schon schwerer tote deutsche Soldaten Heim zuholen. - lini - 16.06.2004 @Marc 79 logisch war ja auch net so gemeint aber es wird mal zeit das sie ein paar von den spinnern auschalten statt nur darauf zu warten in die luft gejagt zu werden:misstrauisch: - Marc79 - 16.06.2004 @ lini Musst se halt nur finden. Das ist halt nicht immer so leicht, vor allem nicht in Afghanistan. Und auf gut Glück, dann musst du halt auch mal in kauf nehmen eine Hochzeitsgesselschaft weg zu psuten. Siehe USA. - TimuCin - 17.06.2004 Spinner? Es gibt nur einen Spinner, nur einen wirklichen Terroristen (im wahrsten Sinne des Wortes) und das ist George W. Bush !!! Obwohl die ganzen Raubtierkapitalisten um hin herum auch nicht heilig sind... Hmmm ... :bonk: Wer auf die ganzen 'Spinner' schimpft, sollte sich lieber mal fragen, wieso es denn soviele 'Spinner' gibt? :wall: - lini - 17.06.2004 leute die zivillisten in die luft jagen etc. sind für mich spinner.........:pillepalle: - Tiger - 17.06.2004 @TimuCin Zitat:Spinner?Sinnloses populistisches Gefasel. Es sind immer die anderen. Man kann bei seinen Beiträgen hier im Forum auch mehr Substanz und Tiefe einbringen, und kann sogar einen Bezug zum Thema - im Falle dieses Thread Afghanistan - herstellen. - TimuCin - 18.06.2004 @Tiger Zitat:Sinnloses populistisches Gefasel. Es sind immer die anderen.Dann solltest du mal die Reden von einem Herrn Bush hören :laugh: Du willst einen Bezug zum Threadthema? Möglichst sachlich und kompetent - Sollst du haben ![]() Afghanistan kann man nicht befrieden - zumindest nicht so wie es die Amerikaner tun/tun wollen. Als neo-imperiale Weltmacht fehlt es den Amerikanern vorallem an Verständnis und Vernunft. Man kann nun mal nicht kurzzeitig intervenieren, eine Marionette installieren und wieder verschwinden. Ich verweise hierbei auf den Historiker Niall Ferguson und sein neues Werk *Empire* Ein Karsai oder eben ein Jawir sind ja auf die US-Macht gestützt und hängen somit an deren Tropf. Ist es da verwunderlich, dass Karsai jüngst nach einer Ausweitung des Nato-Mandats mühte? Karsai ist der Präsident von Kabulistan, aber sogar sein Kabulistan ist nur künstlich geschaffen und erhalten. Als DIE demokratische Nation der Welt (wie es Bush ausdrückte) sollte die USA zumindest eine wirkliche Wahl gewähren, die es den afghanischen Fraktionen ermöglichen würde, ihren Anteilen gemäß im Staatswesen vertreten zu sein. Dann wäre zumindest der demokratische SCHEIN gewährleistet :motz: - Shahab3 - 18.06.2004 Das Modell der Marionette hat sich im Nahen Osten für Amerikaner als doe praktikabelste Lösung entpuppt. Die gesamte Region funktioniert so. Das sind fast ausschliesslich installierte Marionetten, ohne wirklichen Rückhalt vom Volk. Einige, wie z.B. Ägypten, Tunesien, Pakistan, etc.. dürfen sich sogar als Vorbildlich und machnal sogar Demokratisch nennen :laugh: ( Aber von denen haben wir es hier ja nicht... ) Die Amis probieren gerade die Quadratur des Kreises. Im Nahen und Mittleren Osten Pseudodemokratien einführen und gleichzeit den eigenen Einfluss erweitern. Das kann einfach nicht klappen. Es müssten schon sehr seltsame Scheindemokratien werden, wenn der Wille des Volkes Amerikanische Interessen verfolgen soll. Erst recht in Afghanistan. Dieses land zu kontrollieren probieren andere schon seit Menschengedenken. Nicht mal die Afghanen selber haben das jemals auf die Kette gerkriegt. Das sind einfach Überzeugungs-Anarchos ![]() Die Frauen vor Verschleierung und unterdrückung zu bewahren und die Stämme zu entwaffnen sind derart naive Ziele, daß man wirklich daran zweifeln könnte, daß erwachsene Menschen auf diese Ideen gekommen sind.... - TimuCin - 18.06.2004 @Sahab3 Ich hab dich ins Herz geschlossen :evil: Vorallem für diesen Satz hier Zitat:Die Frauen vor Verschleierung und unterdrückung zu bewahren und die Stämme zu entwaffnen sind derart naive Ziele, daß man wirklich daran zweifeln könnte, daß erwachsene Menschen auf diese Ideen gekommen sind....aber auch das fand ich gut Zitat:Einige, wie z.B. Ägypten, Tunesien, Pakistan, etc.. dürfen sich sogar als Vorbildlich und machnal sogar Demokratisch nennen ( Aber von denen haben wir es hier ja nicht... )Es sind natürlich Tatsachen, dass Länder wie Algerien,Ägypten,Jordanien, Saudi-Arabien, neuerdings der Irak und eben Pakistan unmittelbar am Tropf der Amis hängen. Wenn Musharraf gestürzt wird - gibts ne wirkliche islamische Atombombe Wenn Mubarak gestürzt wird kommen die Moslembrüder Wenn der Haschemitenkönig gestürzt wird gibts nen Palästinenserstaat Wenn die Militärjunta in Algerien die Wahlen '94 respektiert hätte, dann wäre die FIS (heute GIA) an der Spitze des Staates und dieser würde dann auf der Scharia fußen ... also für einen Neo-Kreuzzügler a la Bush oder Rumsfeld muss sich das wie eine Horrorgeschichte lesen :laugh: - Shahab3 - 18.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,304663,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 63,00.html</a><!-- m --> Zitat:Rebellen stürmen Provinzhauptstadt..gegen Afghanistan war der "Wilde Westen" was für Weicheier... @Timucin Zitat:Es sind natürlich Tatsachen, dass Länder wie Algerien,Ägypten,Jordanien, Saudi-Arabien, neuerdings der Irak und eben Pakistan unmittelbar am Tropf der Amis hängen.Tja und richtig abgehen wird es , wenn diese Regierungen wie Dominosteine alle in kurzem Abstand hintereinander umstürzen...Kommen wird das zwangsläufig. - Marc79 - 18.06.2004 Tja, da sag nur: Wenn das Wörtchen wenn nicht wär, wär mein Vater Milionär. [Wer das nicht kennt, alte Volksweisheit] Tja ich würd mal sagen, abwarten und Tee drinken, denn wenn man hier mal das Beispiel Afghanistan nimmt ist das auch falsch. Denn ein Sturz der Regierung Karzai würde nicht zwangsläufig ein neubeginn der Taliban darstellen. Da diese ebenfalls miassiv von hilfen der Paskistanis und dem Wohlwollen der Paschtunenstämme abhingen. Und was den Rest angeht würd ich mal sagen abwarten. Ist eh hier :ot:. - TimuCin - 18.06.2004 @Sahab3 Zitat:Tja und richtig abgehen wird es , wenn diese Regierungen wie Dominosteine alle in kurzem Abstand hintereinander umstürzen...Kommen wird das zwangsläufig.Dein Wort in Gottes Ohr :daumen: Aber du hast Recht, die USA können bestenfalls ein, zwei Krisenherde eindämmen aber wenn die ganze Region aufbegehrt und es endlich zu einer endgültigen Indigenisierung des Nahen und Mittleren Ostens kommt (die Türkei mit eingeschlossen) dann wird sich der Westen in die Finger beißen, weil nun wirkliche Regierungen über das Erdöl/Erdgas verfügen und nicht mehr dem Westen in die Hände spielen, damit diese wiederrum ihre Wirtschaft stützen können. In Afghanistan ist es doch auch nicht viel anders. Die USA wollen einen sicheren Korridor zum indischen Ozean durch den sie das mittelasiatische GUS-Gas/Öl leiten können. Aber die Afghanen sind da wohl nicht so begeistert wie Bush und die Afghanen zeigen ihren Unmut offen und immer wieder, wie uns diverse Meldungen aus Afghanistan zeigen ![]() Lachen musste ich in den letzten Tagen als Bush in einem 'Reformpapier' die Staaten des Nahen/Mittleren Ostens zu mehr Reformen in Richtung westlich geprägte Demokratie aufrief da musste ich daran denken, dass die USA doch selber reformiert werden müssten. Die Gefängnisse in den USA sind bestimmt nicht als Resozialisierungsstellen anzunehmen Das Wahlmännersystem widerspricht einem wirklichen Demokratieverständnis und die wirtschaftlichen Probleme sind mehr als offensichtlich, ohne die gigantischen Investitionen der Japaner und Chinesen in US-Anleihen würde, das ganze System das auf Schulden und Kredite gebaut ist, jäh zusammenbrechen. Und das ist eine Supermacht :bonk: Ich könnte die Liste beliebig weiterführen, aber dann kommt wieder jemand und schreit *Off-topic* Also hör ich mal auf ![]() |