Zitat:Es sind und bleiben alte Maschinen, die durch improvisierte Pflege nicht gerade an Kampfkraft gewinnen.

Zitat:Die USA haben gerade die letzten Tomcats, die auf einem wesentlich moderneren Stand waren, ausgephast. Wesentlicher Grund = alte Zellen in Kombination mit hohen Kosten für die Instandhaltung

Zitat:Das wäre dann der erste Jet der durch upgrades nicht an Kampfkraft gewonnen hätte...

Zitat:Die Phantom wurde in den USA auch schon in den 80ern ausgemustert und die Bundeswehr fliegt dieses Muster ganze 20 Jahre später imernoch.

Zitat:Offenbar scheint sich der Kosten/Nutzen Faktor für die Iraner aber durchaus zu rechnen, denn in der Vergangenheit hätten sie mit Sicherheit z.B. eine Mig-31 kaufen können, wenn sie denn gewollt hätten.

Zitat:ch habe deutlich "improvisierte Pflege" geschrieben. Wäre mir neu, dass das mit Upgrades identisch ist. Was sind das denn für nennenswerte Kampfwertsteigerungen, die die Iraner so vorgenommen haben und wo steigern die die Leistung über das ursprüngliche hinaus?

Zitat:Iran’s F-14 jet fighters significantly modified

TEHRAN, Sept. 28 (MNA) -- Brigadier General Ali Mohammad Naderi, the director of Iran’s Aviation Industries Organization (AIO), announced here Tuesday that fundamental changes have been made to Iran’s F-14 jet fighters.

Speaking to reporters at AIO headquarters, Naderi said, “By combining Eastern and Western military technology, we have gained capabilities that are even surprising to our enemies.”

“Relying on its indigenous specialists, Iran today has no problems in modernizing its military equipment,” the general added.

Naderi stated that the AIO has shared knowledge with friendly countries that possess aviation industry technology.

The U.S. sanctions on Iran have not influenced the country’s military industries, he pointed out, adding that Iran has never halted its efforts to manufacture military aircraft since the sanctions were imposed.

According to Naderi, over 4,000 highly skilled specialists are currently working in Iran’s aviation industry.
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Zitat:...
General Abdolrahim Mousavi, head of the Iranian army's Joint Staff: Our planes have been given to us by their manufacturing country, but if these countries ever face our planes, they will see things that even they could not imagine. The modifications our planes have undergone - in their systems for combat, identification, missiles, launching, and smart bombs - all of these are not what they had built.
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Zitat:wenn an den Triebwerken zb. der Zahn der Zeit nagt und neue her müssen, dann heißt das nicht automatisch, dass der Jet dadurch besser wird, insbesondere dann, wenn man improvisieren muss.

Zitat:Wenn der Iran so einfach neues Equipment aus Russland beziehen könnte, dann frage ich mich, warum man nicht schon vor geraumer Zeit die Langstreckenluftverteidigung modernisiert hat.

Zitat:Auch frage ich mich, wie man mit dem Kosten-Nutzen-Faktor zufrieden sein kann, wenn man offenbar gezwungen ist, Flugzeuge einzulagern und in den Beständen auch noch andere veraltete Muster hat, Stichwort F-7.

Zitat:Die Tor wird ja geliefert und ein paar S-300 scheint der Iran offenbar ebenfalls erhalten zu haben.

Zitat:Zudem hat der Iran in den letzten Jahren Mig-29, Su-25/39 und Su-24 nebst upgrades erhalten. Warum hätte er bei Intreresse keine Mig-31 erhalten sollen. So grundlegend scheint da jedenfalls kein Problem zu bestehen.

Zitat:Bei den Tor kenne ich den Lieferstatus gerade nicht, aber das sind eh nur Kurzstreckensysteme und für mich nachrangig.

Zitat:Ich kenne die diesbezüglichen Gerüchte, die ich aber bisher nur aus Foren von gelinde gesagt wenig verlässlichen Usern gelesen habe. Daher muss ich das bisher so sehen, dass der Iran diese Systeme zwar gerne hätte, aber eben nicht hat.

Zitat:"Erhalten" ist gut. Wieviele davon kommen denn aus dem Irak?! Wenn ich das korrekt überblicke, dann wurde davon doch kein einziges Flugzeug durch die Russen geliefert. Und kleine Hilfen bei der Materialerhaltung sind ja nun nicht äquivalent zur Bereitschaft, neue Flugzeuge zu liefern.

Zitat:...
Total deliveries to Iran by Russia include about 30 MiG-29 and 30 Su-24 combat aircraft,4 about 300 T-72 tanks,5 SA-5 and SA-7 surface-to-air missile systems, and three Kilo-class diesel submarines, the last of which arrived in January 1997.
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Zitat:...
Iran also acquired 24 MiG-29 fighters as part of a program to assemble an additional 126 MiG-29 in Iran. The MiG-29 license contract was agreed by both sides, but was never signed because of pressure from Washington.
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Zitat:...
12. In the last decade, Russia delivered, under several contracts, 12 Su-24 strike aircraft and 24 MiG-29 fighters, two S-300 low- to high-altitude surface-to-air missile systems, three Kilo-class diesel-electric submarines (Type 877 EKM) along with advanced torpedoes and mines, 422 T-72 main battle tanks, 413 BMP-2, and SA-5 and SA-6 surface-to-air missiles.
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Zitat:Erneut hat die iranische Marine bei einem Manöver ein „ultramodernes Waffensystem“ präsentiert, dabei aber viele Fragen offen gelassen.
Am 27. August wurde im Rahmen des TSK-übergreifenden Großmanövers „Blow of Zofalqar“ ein - so die offizielle Meldung - im eigenen Lande entwickelter Seeziel-FK von einem getauchten U-Boot geschossen. Der als Saqeb (andere Quelle: Thaqeb) bezeichnete Flugkörper soll „eine beträchtliche Reichweite und Zerstörungskraft“ haben, mit „hoher Geschwindigkeit“ und „gegnerischem Radar ausweichend“ sein Ziel anfliegen und von „jeder denkbaren seegestützten Plattform“ eingesetzt werden können.

Trotz der genannten - wie üblich vollblumig beschriebenen - Details bleibt vieles noch unklar. So ist einmal von einem Flugkörper großer Reichweite die Rede; in einer anderen - ebenfalls offiziellen - Erklärung wird dagegen davon gesprochen, dass der geschossene FK sein Ziel „in 1 sm Entfernung“ getroffen habe.

Dies ist nicht unbedingt ein Widerspruch; könnte es sich bei dem Schuss doch um einen reinen Funktionstest des Unterwasserstartes mit nachfolgendem Zünden des Boosters gehandelt haben.

Unklar ist aber, von welchem U-Bootstyp der FK gestartet worden sein soll. Manöverberichte sprechen nur davon, dass bei Zofalqar das U-Boot TAREQ (KILO-Klasse) sowie die erst kürzlich präsentierten Klein-U-Boots-Eigenbauten NAHANG und GHADIR im Einsatz waren.

Auf die tatsächlichen Fähigkeiten des neuen Flugkörpers lassen sich aus diesen Angaben aber keine Rückschlüsse ziehen. Auch die bildliche Darstellung des Ereignisses hilft hier nicht weiter. So zeigt ein im Zusammenhang mit der Pressemeldung von iranischen Nachrichtenagenturen veröffentlichtes Foto gleich zwei (!) aus dem Wasser startende Flugkörper. Wie bei solchen Anlässen im Iran nicht unüblich, scheint zur bildlichen Unterstützung des Berichtes ein thematisch zwar passendes, aber nicht aus dem Iran stammendes Foto genutzt worden zu sein: im vorliegenden Fall sehr wahrscheinlich ein vor einigen Jahren erfolgtes Sub-Harpoon Schießen pakistanischer U-Boote der DAPHNE-Klasse.

Auch auf einem veröffentlichten Video des Manövers soll angeblich der FK-Schuss zu sehen sein. Hier darf der Betrachter aber ziemlich sicher von einem FK-Schuss über Wasser durch eine (im Rauch verborgenen) Überwassereinheit ausgehen. Deutlich ist ein längeres Kielwasser zu erkennen, an dessen Ende (aus der Rauchwolke heraus) rechtwinklig zum Kurs nach Backbord der FK fliegt. Da Flugkörper von U-Booten im Regelfall aus (nur in Kursrichtung weisenden) Torpedorohren geschossen werden, ist hier ein rechtwinklig zum Kurs erfolgender Start kaum anzunehmen.

Der im Video gezeigte FK-Schuss nach Backbord deckt sich dagegen mit anderen Pressefotos des Manövers, die den Schuss eines Seeziel-FK C-802 von der Fregatte SABALAN (Typ VOSPER Mk 5) zeigen - Schussrichtung nach Backbord.

Geht man trotz bei all dieser Ungereimtheiten davon aus, dass die Basismeldung „FK-Schuss vom getauchten U-Boot“ stimmt, bleibt die Frage, um was für einen FK es sich nun gehandelt haben könnte. Kernpunkt einer möglichen Antwort auf diese Frage ist die Behauptung einer „Eigenentwicklung“.

Bislang basieren iranische Eigenentwicklungen meist auf chinesischen FK. Nur gibt es keinen unter Wasser aus einem U-Boot zu startenden chinesischen Seeziel-FK. Diese Technologie müssen die Chinesen für ihre U-Boote der KILO-Klasse noch aus Russland importieren.

Dass ein solcher russischen Seeziel-FK vom Typ Club S (Reichweite bis zu 300 km) aus China in den Iran gelangte und dort für eigenen Einsatz modifiziert wurde, ist - trotz entsprechender Behauptungen in einschlägigen Internetforen - extrem unwahrscheinlich. Club S ist Teil eines sehr komplexen Waffensystems, mit hohen Ansprüchen an Systemintegration. Die Umrüstung von U-Booten der KILO-Klasse für einen Verschuss von Club S konnte - mit mehrmonatigem Aufwand - bisher nur auf russischen Werften erfolgen. Noch verfügt keine ausländische Werft über das dazu notwendige technische Know-how.

Nicht auszuschließen ist aber, dass es dem Iran gelungen sein könnte, auf der Basis von auf dem internationalen Waffenmarkt erworbenen, älteren westlichen Flugkörpern wie Sub-Harpoon oder Exocet die mit einem Unterwasserstart verbundenen technologischen Probleme zu lösen und so zu einer Eigenentwicklung zu kommen.

Die schwammigen Darstellungen und Gegensätze in den offiziellen Verlautbarungen sowie die „nicht stimmigen“ Bilder und Videos dürften dann aber darauf schließen lassen, dass man noch ziemlich am Anfang steht und bei weitem noch nicht über ein einsatzklares FK-System verfügt. Diese Einschätzung könnte auch dadurch gestützt werden, dass man beim Manöver „Heiliger Prophet“ im April dieses Jahres mit der Präsentation neuer Waffensysteme erheblich klarer war - was auch durchaus Sinn macht, denn immerhin sollen die “revolutionären Waffen” ja der Abschreckung dienen.

Zitat:Offenbar scheint sich der Kosten/Nutzen Faktor für die Iraner aber durchaus zu rechnen, denn in der Vergangenheit hätten sie mit Sicherheit z.B. eine Mig-31 kaufen können, wenn sie denn gewollt hätten.

Zitat:Soweit ich neulich gehört hab, laufen immer noch Verhandlungen mit Russland für 20 bis 30 MiG-31E, die die Russen haben anscheinden keine Lust ...