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Iran - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Iran (/showthread.php?tid=340) Seiten:
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- Timur - 27.11.2006 Zitat:Was meinst du, werden die Palis, Syrien und die Hisbollah machen wenn die Israeliten ohne, Armee, Polizei und Schutzmauer darstehen machen?genau um die mache ich mir sorgen nicht jedoch um die iraner die drei würden große fehler machen da bin ich mir sicher aber es ging ja hier um iran der zum teil antisemitisch und so dargestellt wurde das durch iran soetwas passieren könnte.. natürlich könnte sowas passieren aber ich finde es unwarscheinlich - viel warscheinlicher ist es halt durch die umliegenden araber.. das ist unbezweifelbar das sie in größter feindscheift mit israel leben (und auhc umgekehrt).. Zitat:Es ging um den radikalen Islam. Gemäßigt ist ja in Ordnung.gut
- Lara - 27.11.2006 Zitat:Ingenieur posteteEs wird eines vergessen, Ahmedineschad möchte gerne die Muslime aller Länder auf seine Seite bringen. Und was ist der kleinste gemeinsame Nenner? Israel. Zitat:Äh, er sollte natürlich die nächsten Wahlen verlieren, solange dann ein gemäßigterer dran kommt.Zitat:Das hat nichts mit dem "Guten im Menschen" zu tun. Ob Ahmedineschad ein guter Mensch ist weiß ich nicht. Was ich aber mittlerweile merke ist, er ist ein schlauer Mensch. Bei all seinen Ausfällen darf man eines nicht vergessen, er muß im Iran gewählt werden. Das heißt, je mehr der Westen auf seine Ausfälle reagiert, je mehr wir (EU,USA) Iran zum Thema machen, desto einfacher kann er regieren, er regiert seit seiner Wahl druch die Aussenpolitik, er kümmert sich nicht darum weshalb er gewählt wurde, um die Arbeitslosigkeit, um neue Wohnungen für die vielen Jungendlichen, die nur Heiraten können wenn sie eine Wohnung haben, usw.Entschuldige mal, die westlichen Politiker können ihre Nah-Ost- Politik nicht von iranischen Wahlen abhängig machen! Nur weil er sonst die nächsten Wahlen verlieren könnte, kann man dem Witzbold nicht alles durchgehen lassen. Geht aber auch noch "schlimmer", gell. Ich frag mich gerade wieviele sich in den Ar... beißen, dass sie nicht mit seinem Vorgänger ordentlich verhandelt haben. Die westlichen Poltiker "eiern rum", sie machen allenfalls kurzfristige Pläne. Von einer längergehenden Strategie kann man nicht mal einen Gedanken irgendwo lesen/finden. Also welche Politik, bitte? Die USA machen und wir (EU) schauen zu? Israel macht (Libanon) und wir (EU) lassen uns vor den Karren spannen? Nicht ein Fünckchen Stragtegie, nicht bei den Amis, nicht bei der EU. Tarkan schrieb von einem Schachspiel, ja ein Schachspiel ist es und der Meister sitz im Iran. (persönliche Anmerkung: und lacht sich schlapp) Zitat:Ich meine die Realisation eines Gottesstaats. Khomenie, er hat doch erst gezeigt das so etwas auch im 20. Jahrhundert möglich ist. Dem eifern sie (die fundamentalistischen Isalmisten) nach. Ob das bei den Saudis ist, die Moslembruderschaft in Ägypten, in Algerien usw... alle wollen doch im Grunde eines, aus ihren Staaten Gottesstaaten machen.Zitat:Mit dem Iran fing die Fundamentalisierung des Islam an und durch das iranische Volk kann sie auch wieder aufhören.Die fin schon früher mit den Wahabiten an. Zitat:Aha, siehst du genau da ist das Problem. Wer soll wem als erstes trauen?Zitat:Das wird aber nur funktionieren, wenn es von innen kommt. Und das ist solange nicht möglich, wie Iran zur Achse des Bösen gehört, solange eine militärische Option existiert. Solange ist der Feind aussen und nicht innen.Wie du gesagt hast, sind die iranischen STrategen nicht ganz auf den Kopf gefallen. Wieso sollten sie auf die Bombe verzichten, wenn nicht aus Angst von der NATO in die Steinzeit gebombt werden? Selbst wenn sich EU und NATO völlig "friedlich" gegenüber der iranischen Führung geben, werden diese weiter nach der Atombombe streben, schließlich ist ihnen bekannt, dass innerhalb von wenigen Jahren sich die US-Außenpolitik komplett ändern kann, wenn die Falken das Zepter übernehmen. Aus Sicht des Iran kann er nicht gewinnen, baut er keine Bomben glaubt es ihm eh keiner. Baut er eine bekommt er welche auf den Kopf. Also....? Die Frage ist doch was will der Iran? Iran möchte eine Rolle in der Region spielen, das kann man (Westen) ihm erlauben oder nicht. Iran möchte nicht von den USA angegriffen werden, möchte nicht das wie schon einmal die USA einen Regime (?) Wechsel verdeckt durchführt. Was würde denn gegen einen Nichtangriffsvertrag sprechen? Einen den die EU und andere gegenzeichnen, so dass bei einem Strategie (lach) Wechsel in den USA, die Unterzeichner dem Iran zur Seite stehen würden. Und was haben wir eigentlich von einem Iran in der "Steinzeit"? Was glaubst du wird passieren? Die Mullahs geben das Öl für lau raus? Die die es sich leisten können werden auswandern, wohin? Zu uns und mit ihnen kommen ihre Vorstellung vom Islam, glaub mal nicht das nur die "westlichen" kommen werden. Und noch was, schon mal geschaut wo sie die Reaktoren stehen haben? Mitten in den Städten. Es wird ein Blutbad geben. Und wer nimmt die Schuld auf sich, wenn da gar nichts war? Zitat:Die Fundamentalisierung des Islam ist im übrigen eine Machtgrundlagen der Mullahs und wird daher nicht von der Außenpolitik abhängen. Irgendeinen Feind gibt es immer und sei es Israel, Großbritannien oder die Marshall-Inseln.Nicht unbedingt, in erster Linie sind die Mullahs religiös, könnte man evtl. mit einem christlichen Orden vergleichen. Ihr Aufgabe besteht darin den Islam zu erhalten. Wie alle Religion unterliegt auch der Islam Wandlungen, denn ohne die Gläubigen, ohne Menschen die nach den Auslegungen der Mullahs/Imame leben wollen !, aber ganz wichtig auch leben können !!!, ist die Religion nichts mehr Wert. Im Iran gibt es zur Zeit zwei Gruppen (es gibt natürlich mehr, mir geht es um die "Richtung"), die einen wollen die Auslegung, die Gesetze noch radikal islamischer, die anderen möchten es "westlicher", offener, moderner. Wer am Ende die Richtung angeben wird, wird maßgeblich mit der Iranpolitik des Westens (USA;EU) zu tun haben. ---------------------------------------------- Nachtrag: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,451030,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 30,00.html</a><!-- m --> Zitat:Talabani sagte in Teheran auf einer gemeinsamen Pressekonferenz mit Ahmadinedschad: "Wir brauchen die Hilfe Irans bei der Bekämpfung des Terrorismus und für eine Rückkehr der Sicherheit in unserem Land." Der iranische Präsident betonte, sein Land stehe voll an der Seite des Iraks "sowohl in guten als auch in schlechten Zeiten".Dieser Link ist strangübergreifend: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.today.reuters.com/News/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-11-27T171236Z_01_HUM761938_RTRDEOC_0_IRAK-2ZF.xml">http://de.today.reuters.com/News/newsAr ... AK-2ZF.xml</a><!-- m --> Zitat:JORDANIEN WARNT VOR BÜRGERKRIEGEN IM NAHEN OSTEN - Shahab3 - 28.11.2006 Lassen wir Ahmadinejad sich doch selbst erklären. 60Minütiges Interview mit Mike Wallace bei CBS. Zum Verständnis muss man der englischen Sprache mächtig sein: "Iranian Leader Opens Up Ahmadinejad Speaks Candidly With Mike Wallace About Israel, Nukes, Bush" Teil1: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=84l7XnXNOp8">http://www.youtube.com/watch?v=84l7XnXNOp8</a><!-- m --> Teil2: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=oFOrZ59qZ-8&mode=related&search=">http://www.youtube.com/watch?v=oFOrZ59q ... ed&search=</a><!-- m --> Teil3: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=UTSDzI7ZwU4&mode=related&search=">http://www.youtube.com/watch?v=UTSDzI7Z ... ed&search=</a><!-- m --> Teil4: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=CKl0dmGnYnk">http://www.youtube.com/watch?v=CKl0dmGnYnk</a><!-- m --> Teil5: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=ogliH5U1YTU&mode=related&search=">http://www.youtube.com/watch?v=ogliH5U1 ... ed&search=</a><!-- m --> Teil6: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=3OMQk5IXF6o&mode=related&search=">http://www.youtube.com/watch?v=3OMQk5IX ... ed&search=</a><!-- m --> - Shahab3 - 29.11.2006 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.aspx?NewsID=413684">http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.a ... sID=413684</a><!-- m --> Zitat:SAIPA 141 production line kicks off in VenezuelaDa der Iran aufgrund der US-Sanktionen keine Boeing, MD und neuen Airbus kaufen kann, sondern auf Leasing und Übernahmegeschäfte angewiesen ist, wittern die Russen vermehrt Geschäfte auf dem iranischen Markt. Vor ein paar Tagen waren Vetreter der Firma Tupolev im Iran und haben zu Demonstrationswecken eine Tu-214 und eine Tu-334 dabei. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.aspx?NewsID=412436">http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.a ... sID=412436</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.aspx?NewsID=412433">http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.a ... sID=412433</a><!-- m --> Es besteht offenbar Interesse an 50-60 Maschinen sowie einer Lizenzfertigung der Tu-334 im Iran. - bastian - 29.11.2006 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,450706,00.html">http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,450706,00.html</a><!-- m --> Zitat:Schöne SchandeDer dekadente Westen färbt ab...:rofl: - -Cobra- - 01.12.2006 Zitat:Ahmadinedschad ruft Amerikaner zu Widerstand gegen Irakkrieg aufQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1164293447051">http://www.mz-web.de/servlet/ContentSer ... 4293447051</a><!-- m --> - Shahab3 - 04.12.2006 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=47774&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m --> Zitat:Iran, Azerbaijan study defense cooperationGestern war der türkische Ministerpräsident Erdogan zu Besuch in Teheran um sich ein wenig vom Papstbesuch zu erhohlen ![]() . <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zaman.com/?bl=hotnews&alt=&trh=20061204&hn=38905">http://www.zaman.com/?bl=hotnews&alt=&t ... 4&hn=38905</a><!-- m --> Zitat:PM Erdogan Meets Iranian President Ahmadinejad. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.aspx?NewsID=415881">http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.a ... sID=415881</a><!-- m --> Zitat:Tehran, Ankara discuss promotion of economic tiesInteressant ist die unterschiedliche Gewichtung in der Berichterstattung über die besprochenen Themen in der türkischen und iranischen Presse. Beide Seiten berichten, dass sowohl über die Themen Irak, Libanon, Palästina als auch über eine engere wirtschaftliche Zusammenarbeit beider Staaten gesprochen wurde. Während die Iraner vor allem den wirtschaftlichen Teil betonen, legen die Türken den Schwerpunkt auf aussenpolitischen Teil. Und da dürften sie richtiger liegen. Zeitgleich mit Erdogans Besuch wurden zwar die gegenseitigen Handelsblockaden im Automobilsektor aufgehoben (was nun gegenseitige Automobilexporte wieder ermöglicht), auch hat man sich gegenseitig über den Fortbestand der Gasgeschäfte auf aktueller Basis versichert (da gab es Grüchte über Probleme). Aber dieses spezielle Treffen fand auf höchster Ebene zwischen Erdogan, Ahmadinejad, Khamenei, Davoudi statt. Und eben nicht auf Minister-Ebene. Wirtschaftliche Dinge dürften da also vielleicht ein Thema aber nicht das Hauptthema bzw Grund des Besuchs gewesen sein. Ich denke mal es ging also ganz konkret um die aktuelle Entwicklung im Libanon und im Irak. Von daher dürfte auch interessant sein, wen Erdogan zuvor getroffen hat und demnächst treffen wird. Ich könnte mir durchaus eine Art türkische Vermittlerrolle bei einigen Punkten vorstellen. EDIT: Weitere interessante Meldung! Das iransiche Parlament hat ein Gesetzesentwurf zur Verkürzung Ahmadijads Amtszeit verabschiedet. Danach sollen bereits Anfang 2008 (statt Mitte 2009) Neuwahlen angesetzt werden. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1164881810001&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull">http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull</a><!-- m --> Zitat:Dec. 3, 2006 21:00 - bastian - 04.12.2006 Zitat:Weitere interessante Meldung! Das iransiche Parlament hat ein Gesetzesentwurf zur Verkürzung Ahmadijads Amtszeit verabschiedet. Danach sollen bereits Anfang 2008 (statt Mitte 2009) Neuwahlen angesetzt werden@Shahab Weisst du irgendetwas über den Hintergrund dieser Meldung? Das Argument das die JP nennt, die bessere Kontrollmöglichkeiten, können bei einer Mehrheit von 80% doch nicht alles sein. Hat Ahmadinejad sich durch irgendetwas beim Establishment (noch) unbeliebter gemacht? - Shahab3 - 04.12.2006 hmm..mal ne Gegenfrage. Glaubst Du, dass das "Establishment" dafür verantwortlich ist, wenn die 270 gewählten Parlamentarier einen Gesetzesentwurf verabschieden? Die Frage ist doh vielmehr, ob das Establishment bzw der Wächterrat dem zustimmt. Ich denke, dass sich hier ein Problem abzeichnet, was wohl durch die Direktwahl von Staatspräsidenten auftreten kann. Ahmadinejad geniesst von Beginn seiner Amtszeit an, wenig Rückhalt im Parlament. Er hatte z.B. enorme Probleme damit seine Ministervorschläge durchzubringen bzw erfolgreich vom Parlament bestätigen zu lassen. Das war schon ein bizarres Schauspiel, so oft wie einige seiner teilweise abstrusen Personalvorschläge abgelehnt wurden. Die Begründung für diesen Entwurf... Zitat:The members of parliament in favor of the bill, more than 80 percent, say that the simultaneous formation of the executive and legislative powers would enable better cooperation between the two powers and strengthen parliament's supervision role....deutet doch sehr darauf hin, dass zwischen Präsident und Parlament ein tiefer Graben zu existieren scheint. Dass der Präsident seine innenpolitischen Wahlversprechen zu einem großen Teil bisher nicht einlösen konnte, drüfte ein weiterer Auslöser sein. Als interessante Randinformation sei vielleicht noch erwähnt, dass kürzlich bei einer Umfrage einer iranischen Zeitung heraus kam, dass die überwältigende Mehrheit der Befragten der Meinung war, dass Ahmadinejads Beliebtheit seit seinem Amtsantritt zurückgegangen sei. Dafür finde ich leider die Quelle nicht mehr. Dafür aber eine andere Umfrage, die in selbe Richtung deutet: Zitat:...Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cbn.com/cbnnews/37030.aspx">http://www.cbn.com/cbnnews/37030.aspx</a><!-- m --> Was das "Establishment" angeht, so kommt es wohl darauf an, Mitglieder welcher Schule man fragt. Khameneis Ziehsohn war er nie. Das wäre Rafsanjani gewesen, der die Stichwahl gegen Ahmadinejad verlor. Dennoch wäre ich mir nicht sicher, ob der Gesetzesentwurf auch vom Wächterrat akzeptiert wird. Warten wir mal ab, was die Wahlen am 15.12. für den Expertenrat ergeben. Dieser kontrollert den religiösen Führer Khamenei. Und sowohl die Reformer, als auch die radikale Rechtsaussenfraktion haben sich vorgenommen Khamenei Probleme zu bereiten und an den Machtverhältnissen zu schrauben. Das Problem für die Reformer dürfte hier wieder der Wächterrat sein, der lieber unangenehme Reformer von der Liste streicht, als unangenehme radikale Rechte. Die Strategie der Reformkräfte lautet derzeit, die diversen Stadt und Regionalparlemente ansich zu reissen. Dort hat der Wächterrat keinen Einfluss. Na jedenfalls wie man sieht, gibts es derzeit mindestens 3 Strömungen die im Iran um die Macht kämpfen. Der Gesetzesentwurf zur verkürzten Amtszeit Ahmadineajds ist als Teilerfolg der gemässigt Konservativen gegenüber den radikal Konservativen zu werten. - bastian - 04.12.2006 @ Shahab Mit Establishment habe ich Wächterrat, Khamenei und Ziehsohn Rafsanjani gemeint. Diese haben nach meiner Erinnerung die Parlamentswahl nicht unweswentlich beeinflusst, u.a. durch das schon von dir erwähnte Streichen von Reformkandidaten. Die Wikipedia Statistik <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_parliamentary_elections%2C_2004">http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_pa ... ns%2C_2004</a><!-- m --> und deren Zuordnung habe ich einfach mal geglaubt und die 156 Konservativen habe ich vielleicht in Unkenntnis einfach mal dem "Establishment" zugeordnet, zumal Rafsanjani & Co unter der gleichen Bezeichnung laufen. Ahmadinejad ist ja nicht unbedingt ein Mann der Eliten, sondern eher ein Mann des Volkes. Er hat im Gegensatz zu den meisten politisch einflussreichen Personen auch keinen religiösen Titel. Die Verkürzung der Amtszeit ordne ich als relativ krassen Schritt der gemäßigten Konservativen gegenüber dem radikaleren Flügel um Ahmadinejad. - Shahab3 - 04.12.2006 Zitat:Die Verkürzung der Amtszeit ordne ich als relativ krassen Schritt der gemäßigten Konservativen gegenüber dem radikaleren Flügel um Ahmadinejad.Ja, so werte ich das auch. - Skywalker - 04.12.2006 Zitat:Sex-Video: Zweite Frau im Iran verhaftetQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/28400742">http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/28400742</a><!-- m --> - Lara - 04.12.2006 Zur Iranwahl. Was mich stutzig macht ist der Termin VOR den US Wahlen??? Was soll das bringen? Wäre es nicht für Iran vorteilhafter erst mal die US Wahl abzuwarten? Oder möchten sie ein "Signal" geben? - Shahab3 - 05.12.2006 @Lara Der genannte Zeitpunkt von Anfang 2008 wäre der reguläre Wahltermin des iranischem Parlaments. Beide Wahlen (Präsidentschaftswahl und Parlamentswahl) sollen dann, so das Anliegen, möglichst zeitnah stattfinden. Nur dass für die Terminfindung die Parlamentarier nicht länger im Amt bleiben, sondern der Präsident früher ausscheidet. Es wäre übrigens auch nicht gerade die Art der Iraner, ihre Wahltermine nach denen der USA auszurichten. Das würde man dort als Zeichen der Schwäche werten.
- Shahab3 - 06.12.2006 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,452802,00.html">http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,15 ... 02,00.html</a><!-- m --> Zitat:Iran blockiert YouTube:bonk: Aber naja, es gibt genug Proxy-Server mit denen man auch im Iran diese Zensur umgehen kann. Woran man aber wenig ändern kann, ist dass die Regierung die Geschwindigkeit der Zugänge auf etwa ISDN-Niveau gedrosselt hat. So macht der Download von Videos ohnehin keinen Spaß mehr...
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