![]() |
|
Iran - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Iran (/showthread.php?tid=340) Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
|
- fieserfettsack - 30.08.2006 Zitat:Shahab3 posteteIch hab den Brief angelesen, habe dann aber abgebrochen da er ohne Inhalt und nur voll von hohlen Phrasen war. Falls ich mich irre möge man mich verbessern. - Shahab3 - 31.08.2006 Nachdem die iranischen Universitäten beim RoboCup seit einigen Jahren im Bereich 3D & Simulation so ziemlich alle ersten Preise äbräumen, gibts jetzt auch gute Nachrichten von einem anderen Wettbewerb, der IT-Olympiade. Zwar nicht erster, aber immerhin :<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iribnews.ir/Full_en.asp?news_id=219915&n=31">http://www.iribnews.ir/Full_en.asp?news_id=219915&n=31</a><!-- m --> Zitat:IRI ranks 7th at int'l IT Olympiad - Wolf - 31.08.2006 Zitat:Erich posteteDa er immerhin irgendwie demokratisch gewählt ist, zwinge ich mich auch seinen ganzen Mist zu lesen - merkwürdigerweise sagt er zwischendurch auch mal lesenswerte und durchdachte Sachen. Wer übrigens nicht mit ähnlich credibler Verwandtschaft wie Erich aufwarten kann und trotzdem einen Einblick in das Schicksal der KZ-Häftlinge erhalten will - dem empfehle ich die Lektüre des Buchs "VON TAG ZU TAG" vom Autor Odd Nansen. Ein Norweger der den ganzen Krieg im Vernichtungslager saß und den Alltag dort in diesem Tagebuch dokumentiert hat. Ist schon bedrückender als dieses gefilterte Guido Knopp Zeug am Fernsehen. - flex - 31.08.2006 @fieserfettsack Du irrst Dich nicht. Ist aber schön das der Brief gelesen wird, sonst bildet sich da noch ein Mythos der nicht gerechtfertigt ist. - Shahab3 - 31.08.2006 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.argentinienaktuell.com/newsDetail.php?newsId=866§ion_id=4">http://www.argentinienaktuell.com/newsD ... ction_id=4</a><!-- m --> Zitat:Iran investiert vier Milliarden US-Dollar in Venezuela----------------------- @Wolf Zitat:Da er immerhin irgendwie demokratisch gewählt ist...Wäre heute Präsidentschaftswahl, würde er wohl auch höchstwahrscheinlich wiedergewählt werden. Bei Bush, oder Merkel bin ich mir den jüngsten Umfragen zufolge nicht so sicher :evil: - -Cobra- - 01.09.2006 Zitat:80 Tote bei Flugzeugabsturz im IranIch verstehe nicht, warum immer noch diese Maschinen im Dienst aktiv sind, vor zwei Jahre hörte ich sie seien nicht mehr im Dienst, aber es ist verflucht noch mal wieder passiert, wann begreifen endlich die Zuständigen, dass diese Maschinen total veraltet sind und nicht mehr brauchbar sind! :wall::pillepalle: Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://wwwn24.de/boulevard/nus/index.php/n2006090114102400002">http://wwwn24.de/boulevard/nus/index.ph ... 4102400002</a><!-- m --> - Shahab3 - 01.09.2006 Ich glaube nicht, dass das an der Tu-154 selbst lag. Es war offenbar ein Reifenschaden. Und der lässt sich meiner meinung nach nur auf Schlamperei und Inshallah-Philosophie zurückführen. Entdweder lag Dreck auf der Piste (-> Schlamperei), oder der Reifen war hinüber (-> ebenfalls Schlamperei) - Shahab3 - 04.09.2006 Zu den teilweise von Arroganz und Bildungslücken nur so strotzdenden Beiträgen im Thread <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=107&time=&pagenum=lastpage">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... m=lastpage</a><!-- m --> sag ich hier konkret nix. Die Posts stehen schon für sich ganz gut. Man kann Menschen ja auch nicht verbiegen... Trotzdem, auch wenn es umständlich ist sich mit anderen Ländern/Kulturen zu beschäftigen. Ein Blick auf diesen Artikel -oder zumindest diesen Auschnitt- tut nicht weh. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/meinung/kommentare/110135.html">http://www.ftd.de/meinung/kommentare/110135.html</a><!-- m --> Zitat:Irans langer Weg zur Freiheit(Der Ausschnitt ist deshalb ein bissel länger geworden, weil in den zitierten Passagen direkt Bezug auf die ot-Diskussion im o.g. Thread genommen wird.) - Ingenieur - 04.09.2006 :frag: Hat irgendjemand in dem genannten Thread gesagt, dass Islam und Demokratie unvereinbar sind? Es herrscht glaube ich eher die Meinung vor, dass das Mullah-Regime ein Hindernis auf dem Weg zur Demokratie ist. Das der Westen dem iranischen Volk Unrecht getan hat, indem es die Demokraten stürzen lies, ist glaube ich hier Konsens. Und das die Posts in dem o.g. Thread arrogant und voller Wissenslücken sind, das musst du ausführen. Ich habe dir geantwortet, wieso die iranische Kultuer im Westen nicht so hoch geschätzt wird wie umgekehrt, IarnGraiper das auch der Westen beim Iran einiges auf dem Kerbholz hat und Wolf, wieso er keinen Iran mit Atomwaffen leiden kann. Auf den ersten Blick ist der Vorwurf der Arroganz und Dummheit nicht ganz klar für uns dumme und arrogante Westler
- Shahab3 - 04.09.2006 Zitat:Auf den ersten Blick ist der Vorwurf der Arroganz und Dummheit nicht ganz klar für uns dumme und arrogante WestlerDass Du Dich als bisher einziger angesprochen fühlst, verwundert mich irgendwie nicht. ![]() Um vielleicht nochmal zu der Kernaussage aus dem o.g. Thread/Diskussion zurückzukommen. Der Kulturkampf den Du da rein interpretierst existiert in der Form nicht. Die hauptsächlichen Konfliktebenen zwischen dem Iran und den USA/GB liegen woanders. Und zwar auf der Machtpolitischen, historischen Ebene. Gegen kulturellen Austausch, spricht auch grundlegend nicht einmal bei den iransichen Konservativen etwas, bei all den anderen vorhanden pllitischen Strömungen im Iran erstrecht nicht. Wer das nicht sieht/begreift, und zudem vielleicht noch Al-Kaida, Islam, Araber, Iraner aus Unwissenheit/Ignoranz in einen Topf schmeisst. Der disqualifiziert sich da in meinen Augen als Gesprächspartner. Nicht weil ich nicht mit anderen Meinungen umgehen kann, sondern weil sie die Diskussionsebene irgendwo erübrigt. Ich hab da eher so den Eindruck, dass das Gedankengut von Leuten die sich da imer so pauschal auf die Kulturdebatte verteiffen und so vereinfachende Thesen generieren, durch gewisse Ängste vor Unbekanntem und Fremden verursacht wird. Das sind keine unbekannten Phänomene, die oftmals auch die Ursache für gedankliche/verbale Rechtsausleger sind. Im Kern liegen dem die selben Gedankmuster zugrunde, wie sie islamische Fundamentalisten an den Tag legen. Aber an dieser Stelle erübrigt sich für mich dann eben auch die Diskussion bzw fehlt mir die Lust solche Thesen im Detail zu widerlegen. - Ingenieur - 04.09.2006 Zitat:Shahab3 posteteAha. Entweder ich wirklich so ein niedriges Niveau ode wir haben uns nicht verstanden, wenn ich der Adressat deines Vorwurfs war. Ich vermute mal grob, dass du dich auf meinen Post vom 4.9., 10:37 Uhr beziehst. Zuvor hast du beklagt, dass die iranische Kultur im Westen weniger anerkannt wird, als es umgekehrt der Fall ist. Zitat:Shahab3 posteteDaraufhin habe ich geantwortet, wieso der Otto-Normal-Westler, der sich noch nie mit einem Iraner virtuell oder persönlich unterhalten hat, kein so hohes Bild von iranischer Kultur haben könnte. Zitat:Ingenieur posteteDa habe ich jetzt keine persönliche Wertung abgegeben, sondern bloß versucht eine Meinung zu beschreiben. Zitat:Shahab3 posteteWenn ich mich erinnere, dann habe ich auch keinen Kulturkampf gegen den Iran propagiert oder reininterpretiert. Oder beziehst du dich auf einen älteren Post? Zitat:Wer das nicht sieht/begreift, und zudem vielleicht noch Al-Kaida, Islam, Araber, Iraner aus Unwissenheit/Ignoranz in einen Topf schmeisst. Der disqualifiziert sich da in meinen Augen als Gesprächspartner.Habe ich das? Die Geschichte mit dem Ägypter hat sich jetzt nicht auf den Iran bezogen, sondern dass ich Angst habe, dass Deutschland in manchen islamisch geprägten Ländern einen Sympathiebonus haben könnte, aufgrund des Dritten Reiches. - IarnGreiper - 04.09.2006 Zitat:Ingenieur posteteEin Teil des Sympathiebonus beruht darauf, dass das Dritte Reich für Länder wie zB Ägypten der Feind des Feindes (und hierbei meine ich das britische Empire). Ich denke, diese Reaktion ist ganz natürlich und auf den "Feind meines Feindes" Aspekt bezogen, muss man auch keine Angst haben. Das dritte Reich war halt in Ägypten der Befreier in den Augen der Bevölkerung, die den Briten wenig Sympathie entgegenbrachte. Ich denke, wenn man hier in Deutschland dies erkennt und differenziert, ist es auch in Ländern wie Ägypten leichter, dies zu erkennen und zu differenzieren und Recht (befreiung von den briten) von Unrecht (Daumendrücken für den Holocaust) zu unterscheiden. - Lara - 04.09.2006 Zitat:[b]Shahab3 posteteGegen Geldverdienen auch nicht, machen doch die Mullahs auf Kes?, der Freihandelszoneninsel, gute Geschäfte mit Halliburten. - ThomasWach - 05.09.2006 @ IarnGreiper So sehe ich das auch. Die deutsche Wehrmacht wurde beispielswiese in vielen Gebieten der Ukraine beim Einmarsch noch als Befreier begrüßt. Immerhin katten die Deutschen sowohl gegen Polen und als auch nun gegen die verhassten Sowjets gekämpft, also gegen die beiden Feinde der Ukrainer (ich meine jetzt damit die eher national gesinnten Ukrainer in der Mitte und im Westen). Also sah man in den Deutschen damals Befreier. Dass die Sympathiewerte der Deutschen dann "allmählich sanken" ist eine andere Sache und die Moslems hatten bis auf Bosnien nie das echte Vergnügen, mehr nur als den Ruf der Deutschen als Feinde der Briten und Franzosen kennenzulernen, sprich als echte Besatzer. - Shahab3 - 09.09.2006 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=45658&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m --> Zitat:Iran's Khatami: Holocaust 'historical fact'. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=45660&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m --> Zitat:Bush interested in 'learning more' about Iran |