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+--- Thema: Iran (/showthread.php?tid=340)
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- ThomasWach - 25.07.2006
Zitat:Genau!Niedlich. Nun müßte man mit drei Wünschen den Iran sich schwach und verwundbar wünschen können und schon könnten wir Politik nach unseren Weltvorstellungen machen.
Durch seinen natürlichen Reichtum, seine vergleichsweise gut ausgebildete Bevölkerung und seiner Größe kommt meiner Ansicht nach dem Iran eine Vormachtsstellung in der Region zu, ähnlich wie Deutschland in Europa. Aber nicht mit so einem Regime. Das haben sie verspielt.
Ich glaube es schert den Iran herzlich wenig, was deine normativ-moralische Einstellung zu seinem Regime und zu seiner Machtposition dort ist. Das gleiche gilt für den Westen insgesamt. Das Regime ist nun das, mit dem wir leben müssen. Und der Iran ist keine Einmanndiktatur, sondern eine komplizierte Theokratie. Ich gehe sicher nicht so weit wie früher Shahab und würde das als eigene Art Demokratie beschreiben, aber ein reines Einmannregime ist das auch nicht.
Und wir müssen nunmal mit diesem Regime umgehen, regime change von außen kann man sich abschminkien in der jetzigen Lage.
- Ingenieur - 25.07.2006
Zitat:Thomas Wach posteteHat dein Post irgendeine sinnvolle Aussage gehabt, die nicht schon allen bekannt ist? Ok, das meine Aussage "niedlich" ist.
Niedlich. Nun müßte man mit drei Wünschen den Iran sich schwach und verwundbar wünschen können und schon könnten wir Politik nach unseren Weltvorstellungen machen.
Ich glaube es schert den Iran herzlich wenig, was deine normativ-moralische Einstellung zu seinem Regime und zu seiner Machtposition dort ist. Das gleiche gilt für den Westen insgesamt. Das Regime ist nun das, mit dem wir leben müssen. Und der Iran ist keine Einmanndiktatur, sondern eine komplizierte Theokratie. Ich gehe sicher nicht so weit wie früher Shahab und würde das als eigene Art Demokratie beschreiben, aber ein reines Einmannregime ist das auch nicht.
Und wir müssen nunmal mit diesem Regime umgehen, regime change von außen kann man sich abschminkien in der jetzigen Lage.
Ich habe weder behauptet, dass Iran eine Einmanndiktatur ist, noch dass man auf absehbare Zeit irgendwas ohne großen Gewaltaufwand an den derzeitigen Verhältnissen ändern kann.
Ich weiß ebenfalls, dass das der Iran sich herzlich wenig schert, was der Ingenieur im Forum hier schreibt.
- -Cobra- - 25.07.2006
Zitat:Nahost-Experte befürchtet Machtzuwachs des IranQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/523368/">http://www.dradio.de/dlf/sendungen/inte ... lf/523368/</a><!-- m -->
Gefahr bei Auseinanderbrechen des Irak
Moderation: Gerd Breker
Günter Meyer, Vorsitzender der Deutschen Arbeitsgemeinschaft Vorderer Orient, befürchtet ein Auseinanderbrechen des Irak.
- Skywalker - 28.07.2006
Zitat:25.07.06 - Iran bombardiert Dörfer im Nordirak:juhu::juhu:
Der Iran hat erneut Dörfer im Kandil-Gebirge auf nordirakischem Territorium mit Raketenwerfern angegriffen. Gleichzeitig fanden Tiefflüge iranischer Kampfflugzeuge über dem Gebiet statt. Während dieses Mal keine Menschen ums Leben kamen, wurden beim ersten Angriff im April dieses Jahres mehrere Menschen getötet oder verletzt und die Dorfbevölkerung verließ aus Angst vor weiteren Angriffen die Region. Die Angriffe richten sich vor allem gegen bewaffnete kurdische Kämpfer in der Region und sind sowohl mit der türkischen wie offenbar auch mit der irakischen Regierung und den US-Besatzungstruppen abgesprochen. (Quelle: ANF, 21.7.06)
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rf-news.de/rfnews/aktuell/International/article_html/News_Item.2006-07-25.5129">http://www.rf-news.de/rfnews/aktuell/In ... 07-25.5129</a><!-- m -->
- Ingenieur - 28.07.2006
Zitat:Skywalker posteteDiese Aktion ist nicht ganz ungefährlich für US-Army/Irak. Wenn sie das Gewaltmonopol über die Region abgeben, dann verlieren sie in der Augen der Bevölkerung an Legitimität.
Zitat:25.07.06 - Iran bombardiert Dörfer im Nordirak:juhu::juhu:
Der Iran hat erneut Dörfer im Kandil-Gebirge auf nordirakischem Territorium mit Raketenwerfern angegriffen. Gleichzeitig fanden Tiefflüge iranischer Kampfflugzeuge über dem Gebiet statt. Während dieses Mal keine Menschen ums Leben kamen, wurden beim ersten Angriff im April dieses Jahres mehrere Menschen getötet oder verletzt und die Dorfbevölkerung verließ aus Angst vor weiteren Angriffen die Region. Die Angriffe richten sich vor allem gegen bewaffnete kurdische Kämpfer in der Region und sind sowohl mit der türkischen wie offenbar auch mit der irakischen Regierung und den US-Besatzungstruppen abgesprochen. (Quelle: ANF, 21.7.06)
Eine staatliche Macht hat als primäre Aufgabe die Bevölkerung zu schützen und für Ordnung zu sorgen. Der iranische Luftangriff könnte als Zeichen von Schwäche gedeutet werden.
Ich frage mich sowieso wieso dass der Iran erledigen musste. Haben die USA etwas zu wenig Flugzeuge im Irak oder was?
- hunter1 - 28.07.2006
Zitat:Ich frage mich sowieso wieso dass der Iran erledigen musste. Haben die USA etwas zu wenig Flugzeuge im Irak oder was?Ich glaube, es geht eher darum, dass die Amerikaner keine Kurden angreifen wollen.
Wenn sie anderen (auch erklärten Feinden) das aber erlauben, dann machen sie sich bei ihren kurdischen Verbündeten zwar auch nicht beliebt, aber sie sinds wenigstens nicht selbst gewesen, und der Zorn der Kurden richtet sich primär gegen die Iraner, was für die USA durchaus von Vorteil ist.
- Shahab3 - 29.07.2006
Die iranisch-türkischen Aktionen gegen Stellungen der Pejak bzw PKK laufen schon seit diesem Frühjahr! Bereits damals waren türkische Soldaten im Nordirak und bereits damals hat es dort Luftangriffe sowie Artielleriebeschuss durch die Iraner gegeben. Naja, jedenfalls ist der Überraschungseffekt ansich schon länger verflogen.
Es gibt übrigens auch einen Thread zu dem Thema:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=2392&time=&pagenum=lastpage">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... m=lastpage</a><!-- m -->
@Azeri-Diskussion
Zitat:hmm so viel einfluss können die azeris dann im iran wohl doch nicht haben wenn die perser das machen was sie wollenNun..da sowohl der iranische Staatspräsident Ahmadinejad, als auch der Geistige Führer Ayatollah Khamenei beide Azeris sind, könnte man fast davon sprechen, dass der Iran von Azeris beherrscht wird. Auch wenn ich erst durch Euch Türken überhaupt auf die Idee gekommen bin darüber nachzudenken
Übrigens scheut sich der iranische Präsident nicht im geringsten, das von Milli so pathetisch hervorgehobene Zeichen der Panturkisten selbst zu verwenden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://img273.imageshack.us/img273/4162/ahmadipanturkot4.jpg">http://img273.imageshack.us/img273/4162 ... urkot4.jpg</a><!-- m -->
Von daher würde ich da von aussen nicht Dinge hineininterpretieren, die im Iran als Problem im Allgemein nicht wahrgenommen werden. Der Iran ist ein Staat dessen nationales Verständnis über die Ethnien und Sprachen hinausgeht. Es sind in diversen Foren halt immerwieder die Türken, die daraus immerwieder mal ein Thema machen.
Zur Vermischung der Völker in der Region im Allgemeinen:
Wie Timur richtig anmerkt, müssten reinrassige Türken einen Phänotyp haben, der den heutigen Mongolen stark ähnelt. Diese trifft man in ganz Asien hin und wieder an. Als berühmtes iranisches Beispiel fällt mir da der ehemalige Nationalspieler Khodadad Azizi ein, der mal beim 1.FC Köln gespielt hat.
Faktisch ist es so, dass diese Menschen in den heute so gern als Turkstaaten bezeichneten Ländern zu einer kleinen Minderheit gehören. So auch sogar in der Türkei ansich. Ebenso im Iran und so auch im Speziellen bei den Azeris die noch am wenigsten dieses äusserliche Merkmal aufweisen. Somit kann man weder von den Türken, noch von den Iranern (und den Azeris oder sonstwem) als eigene Rasse, oder Ethnie sprechen. Somit ist die gesamte Diskussion ziemlich überflüssig und rein politisch motiviert und instrumentalisiert. Auch jeder Vertreter pantürkischer Phantasien müsste das -ein bischen Nachdenken vorausgesetzt- einsehen.
Das Argument der Sprache ist weiterhin ebenfalls nicht tragfähig. Wenn man sich ein wenig mit der Geschichte auseinadergesetzt hat, weiss man, dass in der Vergangenheit immerwieder türkische Dynastien persisch gesprochen haben und/oder eine iranisch gesprägte Kultur hatten und umgekehrt.
*Ghaznaviden waren eine ursprünglich turkstämmige Dynastie, die jedoch stark iranisiert und Persisch-sprachig war
* Timuriden waren eine ursprünglich Mongolisch-stämmige Dynastie, die jedoch stark iranisiert und Persisch-sprachig war. Bestimmte Nebenlinien der Dynastie waren Turk-sprachig.
* Babur war ein mongolischer, jedoch Turk-sprachige Eroberer in Südasien. Er war zudem sehr stark von der persischen Kultur und Sprache beeinflusst.
* Moghulen waren eine ursprünglich Mongolisch-stämmige, jedoch sehr stark iranisierte und Persisch-sprachige Dynastie in Indien (daher der persische Name Moghul, "Mongolen").
* Safawiden waren eine persische (oder wohmöglich Kurdisch-stämmige), anfangs wahrscheinlich Turk-sprachige, später jedoch Persisch-sprachige Dynastie in Persien.
usw..
Mir geht es hier nicht darum, irgendwem seine Ethnie abzusprechen, oder sonstwas. Nur weise ich mit zusätzlicher Hintergrundinformation darauf hin, dass es in dieser Region selten Sinn macht Ressentheoretisch, oder sprachlich zu argumentieren und daraus Ableitungen zu formulieren, die über das Nationalverständnis eines Volkes hinausgehen. Wer also versucht über die Sprache ehtnische Abgrenzungen zu machen, kennt seine eigene Kulturgeschichte nicht, oder ignoriert diese wissentlich aus tieferen rhetorischen, oder politischen Gründen.
Also sorry Leute, aber das ganze Thema ist im allgemeinen mehr was für Holzköpfe
- Shahab3 - 02.08.2006
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2006/08/02/983854.html">http://www.welt.de/data/2006/08/02/983854.html</a><!-- m -->
Zitat:Fischer rät zu Zusammenarbeit mit Iran
Der Ex-Außenminister ist zu Besuch im Iran - als einfacher Abgeordneter. Er nutzt den Auftritt für Ratschläge an die internationale Politik.
Teheran - Der frühere Außenminister Joschka Fischer möchte Kontakte zum Iran für die Lösung des Nahost-Konflikts zu nutzen. In einem ZDF-Interview verwies er auf die engen Beziehungen Teherans zur Hisbollah. Der Iran kann im Libanon-Konflikt zum Guten wie zum Schlechten eine Rolle spielen, sagte der Grünen-Politiker. Deswegen ist es für ihn wichtig, die Kontakte zu Teheran aufrecht zu halten.
Fischer hält sich derzeit in Teheran auf und hielt einen Vortrag im Zentrum für strategische Studien hielt. Auch ein Treffen mit dem iranischen Außenminister Manuschehr Mottaki auf seinem Programm.
...
- BigLinus - 02.08.2006
Zitat:Irans langer ArmQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/885/81804/">http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/885/81804/</a><!-- m -->
Die tiefen Wurzeln des jetzigen Konflikts reichen bis nach Teheran. Für die Israelis ist die Zerschlagung der strategischen Brücke von den libanesischen Schiiten über Syrien nach Iran das wichtigste Kriegsziel.
Von Rudolph Chimelli
Die Schüsse von Sarajewo waren der Anlass für den Ersten Weltkrieg, nicht seine Ursache. Genauso ist die Entführung zweier Israelis durch die libanesische Hisbollah nur der Auslöser eines Konflikts, dessen tiefe Wurzeln weit über den Nahen Osten hinaus reichen – bis nach Teheran.
(...)
- Shahab3 - 04.08.2006
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?ArchiveNews=Yes&NewsCode=44252&NewsKind=CurrentAffairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... entAffairs</a><!-- m -->
Zitat:Iran-China trade hit $9.2b in 2005.
Monday, July 10, 2006 - ©2005 IranMania.com
LONDON, July 10 (IranMania) - The volume of Iran-China trade in 2005, hit $9 bln and 200 mln, a statement released by Trade Promotion Organization of Iran (TPOI) said, MNA reported.
...
China’s petrochemical market has the potentials to attract between 40-60% of Iran’s petrochemicals.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=44835&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m -->
Zitat:Iran to join to 3 neighbors' fiberoptic networks
Friday, August 04, 2006 - ©2005 IranMania.com
LONDON, August 4 (IranMania) - Iran’s negotiations with the United Arab Emirates, Azerbaijan, and Kuwait on connecting to their fiberoptic networks are to be finalized by early October, the managing director of the Telecommunications Company of Iran (TCI) said, MNA reported.
...
- -Cobra- - 06.08.2006
Zitat:Mideast first cloned animal was born in IranQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.isna.ir/Main/NewsView.aspx?ID=News-765608&Lang=E">http://www.isna.ir/Main/NewsView.aspx?I ... 608&Lang=E</a><!-- m -->
TEHRAN, August 05 (ISNA)-The Middle East's first cloned animal was brought to life in the Royan research center related to Iran's Academic Center for Education, Culture and Research.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385/5/Science/75.jpg">http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385 ... nce/75.jpg</a><!-- m -->
- Ingenieur - 06.08.2006
Zitat:-Cobra- posteteLass mich raten, sie wollten einen Affen klonen und raus kam der aktuelle Präsident vom Iran. :evil:
Zitat:Mideast first cloned animal was born in Iran
TEHRAN, August 05 (ISNA)-The Middle East's first cloned animal was brought to life in the Royan research center related to Iran's Academic Center for Education, Culture and Research.
Und nach dem Dilbert-Prinzip wurde Nutzlose dahin geschoben, wo er vermeintlich am wenigsten Schaden anrichten konnte, nachdem der Vorgänger auch so wenig ausrichten konnte.
Toll gemacht!:daumen:
Edit: Ok, ich gebe zu, das war fies. Konnte mich aber nicht zurückhalten :bonk:
- -Cobra- - 07.08.2006
Zitat:USA bestrafen sieben Firmen wegen Waffenhandels mit IranQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dolomiten.it/nachrichten/artikel.asp?KatID=c&ArtID=80528">http://www.dolomiten.it/nachrichten/art ... rtID=80528</a><!-- m -->
Die USA haben sieben ausländische Firmen wegen Waffenhandels mit dem Iran auf eine schwarze Liste gesetzt. Die Firmen hätten Teheran Material geliefert, mit dem unkonventionelle Waffen gebaut werden können, teilte das Außenministerium am Freitagabend mit.
Nach dem Gesetz darf die US-Regierung nun zwei Jahre lang keine Geschäfte mit diesen Firmen machen. Betroffen sind zwei russische, zwei indische, zwei nordkoreanische und eine kubanische Firma. Bei den russischen Unternehmen handelt es sich um die staatliche Waffenhandelsfirma Rosoboronexport und Sukhoi, einen Flugzeughersteller. Insgesamt stehen auf der Liste jetzt 33 Firmen.
@Ingenieur
Darüber kann man endlos Witze machen, aber was hat das ganze damit zu tun?
- thahuthi - 08.08.2006
Zitat:-Cobra- posteteNun, wenn die USA keine Geschäfte mehr mit diesen Firmen machen, dann werden diese Firmen wohl erst Recht mit dem Iran handel treiben.
Zitat:USA bestrafen sieben Firmen wegen Waffenhandels mit IranQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dolomiten.it/nachrichten/artikel.asp?KatID=c&ArtID=80528">http://www.dolomiten.it/nachrichten/art ... rtID=80528</a><!-- m -->
Die USA haben sieben ausländische Firmen wegen Waffenhandels mit dem Iran auf eine schwarze Liste gesetzt. Die Firmen hätten Teheran Material geliefert, mit dem unkonventionelle Waffen gebaut werden können, teilte das Außenministerium am Freitagabend mit.
Nach dem Gesetz darf die US-Regierung nun zwei Jahre lang keine Geschäfte mit diesen Firmen machen. Betroffen sind zwei russische, zwei indische, zwei nordkoreanische und eine kubanische Firma. Bei den russischen Unternehmen handelt es sich um die staatliche Waffenhandelsfirma Rosoboronexport und Sukhoi, einen Flugzeughersteller. Insgesamt stehen auf der Liste jetzt 33 Firmen.
@Ingenieur
Darüber kann man endlos Witze machen, aber was hat das ganze damit zu tun?
- Shahab3 - 09.08.2006
@thahuthi
Sanktionen gegen die Rüstungskonzerne bewirken wohl tatsächlich keine Änderung des Geschäftsgebahren bzw. des Kundenstammes. Das würde ja den größeren wirtschaftlichen Schaden für sie bedeuten, denn wen sollten sie auch sonst beliefern. Wer kann und darf, kauft ja überwiegend im Westen.
Anfang der 90er hatte die USA aber schon mehrfach erfolgreich Druck auf die Russen und ehemalige Staaten des Warschauer Pakts ausgeübt ihre militärischen Erzeugnisse oder Bestände eben nicht an die Bösen zu liefern. Während einige von diesen Staaten heute sogar in die NATO eingebunden sind, oder darauf spekulieren, verfolgen die Russen und Chinesen aber nunmal weiterhin und sogar verstärkt eine eigene Interessenspolitik. Insofern sind solche Sanktionen doch recht wirkungslos.
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Im Iran hat man offenbar erkannt, dass man die eigenen Gasvorkommen ja auch zum Autofahren nutzen kann und sollte:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=44946&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m -->
Zitat:IKCO to produce 100,000 hybrid carsDer Export von Rohöl nach Japan ist zudem stark zurückgegangen:
LONDON, August 9 (IranMania) - Provision 13 of Budget Law 85 (Iranian fiscal year March 21, 2006 to March 20, 2007) impels the nation’s auto manufacturers to produce 280,000 light hybrid cars, a certain percentage of total production, by yearend, project manager of bi-fuel auto production at Iran Khodro Company (IKCO) noted.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=44925&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m -->
Zitat:Iran's heavy crude exports declining
LONDON, August 8 (IranMania) - A senior Oil Ministry official said that international markets have shown little interest in purchasing heavy crude from the Persian Gulf region in the wake of unchanged prices of furnace oil vis-ˆ-vis the ever-increasing prices of light, sweet oil, Iran Daily reported.
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According to Shana, estimates suggest that Japan’s import of crude from Iran declined by 200,000 barrels per day in June 2006 against the figure for June 2005, making the oil-rich Iran the fifth largest oil exporter to the East Asian country.
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