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- Azrail - 14.01.2006

@kurosh
Jetzt stimm ich mit dir nicht überein ich rede hier nicht über das System eine Theokratie muss nicht negativ sein, Ich rede hier von Recht und Unrecht UND nicht wie du über Politik.
Kapierst du hier ist das Parlament Irans gefragt das durch die Bevölkerung untzer Druck gesetzt werden sollte.

Ach übrigens ich lass mich nicht für deine "Anti-Mullah" Propganda einspannen wenn du das bezweckst.Hier geht es um Recht und nicht um deinen "Schah".


MfG Azze


- Shahab3 - 14.01.2006

Zitat:dieses verdammte scheiß-mullah regime!
Das sagt ein Shah-Anhänger :rofl:

Zitat:Bei all Deiner Iranliebe sollte auch jemand wie Du eigentlich mal "Die Eier im Sack haben" und sagen können:
Ja, was hier geschieht ist und bleibt einfach Unrecht!
Dann hab Du doch mal "die Eier am Sack" und sag mir :
"Was ist denn bisher passiert ?" Eine junge Fraue wird des Mordes verdächtigt. Jetzt wird entscheiden, wie die Gegebenheiten waren.
Was man hier sonstn draus macht, ist feinste Propaganda. Als wäre sie schon verurteilt...
Daher -> locker machen und abwarten Wink


- kurosh - 14.01.2006

lol theokratie nicht schlecht? was passiert denn seit 27 jahren im namen der religion? in einer theokratie wird die religion für dreckige sachen missbraucht und vor allem um demokratiebewegungen- und werte zu bekämpfen.

es geht hier nicht um den shah. unrecht ist unrecht und bleibt es auch. nicht alles war immer positiv, aber soweit ich mich erinnere, hat atarürk auch als diktator geherscht und trotzdem ist er ein nationalheld unter den türken (und zu recht).

es geht darum, dass der shah eingelenkt hat und den führer der nationalen front (der partei des demokratisch gestürzten nationalhelden dr mosaddeq) shahpur bakhtiar dazu beauftragt hat eine demokratische verfassung entwerfen zu lassen.

auch heute will die mehrheit der iranerInnen eine säkulare demokratie.

ach ja und vor allem geht es darum möglichst viel zu bewegen, um die hinrichtung dieser armen und UNSCHULDIGEN frau zu verhindern.


- Shahab3 - 14.01.2006

Sorry Leute, das verpack ich heute nicht mehr. Mich jetzt noch mit nem Royalisten auseinander setzen zu müssen ist ein bischen viel verlangt. Klink mich für heute aus Wink


- Azrail - 14.01.2006

@Kurosh
Komm mir doch nicht so glaubst du der Shah war besser zumindest haben die Iraner unter den Mullahs ein Parlament und da können sie sich über Gesetzte streiten dein shah war ne Marionette die den Mossadeqh mit ausländischer Hilfe fertig machte.
Mir geht es nicht darum sondern nur um Recht.
Dein shah hat kein Recht gebracht sondern Unrecht weil er dekadnet war und die oberen Mullahs kamen an die Macht für das Recht Aber jetzt sind sie selbst auch Dekadent deshalb kam jetzt Ahemdinedschad.
Ein Rat an dich:
Dein Shah ist Vergangenheit schau in die Zukunft!

Was Atatürk angeht stimme ich dir nicht zu Atatürk hat viel Gutes bewirkt wie die Republik oder die Unabhängikeitsführung ABER er hat auch viel Mist gebaut wie zum Beispiel den Islam so stark verdrängt und drangsaliert das das Land bis heute daran leidet (siehe Unis).

@Shahab3
Stell dich!
klinkt sich einfach aus.Oje.

MfG Azze


- bastian - 14.01.2006

Ist ja nicht das erste Mal, das so etwas passiert. Mal wieder ein wenig "Greuelpropaganda":
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,395085,00.html">http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,395085,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Dass die Geschichte alles andere als abwegig ist, zeigt ein ganz ähnlicher Fall. Juli 1997: Ein Mann droht der Iranerin Afsaneh Norouzi, sie zu vergewaltigen. Norouzi wehrt sich und tötet ihren Peiniger dabei. Die iranischen Gerichte erkennen an, dass die Frau aus Notwehr gehandelt hat. Zum Tode wird Norouzi dennoch verurteilt - sieben Jahre später. "Dass die Frau nachweislich aus Notwehr gehandelt hat, wurde überhaupt nicht berücksichtigt", sagt Ruth Jüttner, zu SPIEGEL ONLINE. Auf den Druck internationaler Organisationen und iranischer Menschenrechtsverbände wurde Norouzi schließlich begnadigt. "Was aber juristisch nicht heißt, dass das Urteil aufgehoben wäre" erklärt Ruth Jüttner.

"Das ist immer ein Balanceakt"

Das Urteil gegen Afsaneh Norouzi führt eine grausame Absurdität vor Augen: Wenn auch für eine Tötung aus Notwehr die Todesstrafe verhängt werde, dann würde sich in Zukunft keine Frau mehr trauen, sich bei einer Vergewaltigung zu wehren, so Jüttner. Und dennoch könne es dann sein, dass sie zum Tode verurteilt wird: wegen Ehebruch.

Vom willkürlichen Umgang mit der Todesstrafe in Iran erzählen noch viele andere Fälle. Erst im Herbst 2005 wurden zwei minderjährige Iraner wegen angeblicher "homosexueller Übergriffe" und Alkoholkonsums hingerichtet. Wer im Iran dreimal wegen Alkoholkonsums verurteilt wird, bekommt die Todesstrafe. Auch für Ehebruch, Vergewaltigung und homosexuelle Handlungen können Angeklagte auf Befehl des Staates getötet werden.
Wehren: Todesstrafe wegen Mord; Nicht Wehren: Todesstrafe wegen Ehebruch.
Naja tolles Rechtssystem im Iran, wenn das Ganze denn wirklich stimmt.

Es ist übrigens reichlich grotesk, ein Vergewaltigungsopfer, das sich gewehrt hat, überhaupt anzuklagen.
Zitat:Shahab postete:
Das sich hier jemand wegen Mordes, oder Totschlags verantworten muss, wenn er jemanden aus Notwehr erstochen hat, ist ebenfalls üblich. Entscheidend ist, was raus kommt.
Wenn ich das so verstehen soll, das auch in D Vergewaltigungsopfer, die ihren Vergewaltiger in einer Verteidigungshandlung töten, angeklagt werden ist das sicher falsch. Falls es überhaupt zu einem Ermittlungsverfahren kommen sollte, dann wird das von der Staatsanwaltschaft eingestellt, bevor es zu einer Verhandlung kommt. Zu einer Strafverhandlung kommt es dann wenn die Wahrscheinlichkeit einer Verurteilung höher als die eines Freispruchs ist.


- Patriot - 14.01.2006

Trotz allem baut der moderne Iran auf den Errungenschaften und derIndustrialisierung der Pahlavis auf Wink
Das muss man einsehen das sind Fakten das Irans modernisierung mit Reza Shah anfingen. Ob man nun Royalist ist oder nicht wenn man das bestreitet leugnet man die Wahrheit.


- kurosh - 14.01.2006

genau, da hat patriot vollkommen recht.
iran wär ohne die pahlavis ein land auf dem entwicklungs-und gesellschaftsniveau afghanistans.

azrail, les dir mal besser die geschichte irans durch und lass dir keine märchen von westlichen quellen erzählen. der iran wurde unter den pahlavis eine säkulare monarchie mit parlament und das wirtschaftlich, kulturell, militärisch und politisch fortschrittlichste und strärkste land der region (die udssr mal ausgenommen).

hier ist ein interview der shahs (diese dort beschriebenen pläne, nämlich die vollständige unabhängigkeit im wirtschaftlichen, technologischen und politischen bereich, DAS war der grund, warum der westen den shah gestürzt hat.)

der iran wär mindestens auf ein niveau irgendwo ZWISCHEN südkorea und japan.

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der mann wollte sich langsam von allem loslösen. auch von den amerikanern. er war aber politisch so naiv und schwach dass er seine absichten in ein einfaches interview preisgab! er sagt klipp und klar dass die amerikaner selbst für die sicherheit ihrer interessen sorgen müssen. er sagt dass wie auch ohne öl leben könnten wie unere vorfahren und würden nicht sterben, die industrielle welt hingegen würde ohne öl sterben...

er sagt, dass der Persische Golf IRANISCHES MEER ist.

ps: für user, die an militärhardware interessiert sind, lohnt es sich auch den artikel zu lesen. einem wird schaurig, was für gigantische aufrüstungspläne -, ausgaben und bestellungen er hatte. und vor allem, was er damals alles bestellt hat.


- Shahab3 - 14.01.2006

Der Shah hat zehntausende(!) Menschen exekutieren lassen.
Er war ein völlig geisteskranker egozentrischer Despot der aller übelsten Kathegorie. Keinen deut besser, als Saddam Hussein.

Und ganz nebenbei. Die einzigen industriellen Hinterlassenschaften bestanden aus immensen Rüstungsprojekten. Ansonsten gab es nichts...nur Sand, Gestein und Öl. Macht Euch doch nichts vor. Aber wie auch, bei einer Alphabetisierung von 20% ?!

Übrigens schade, dass sie den nicht auf einen Kran gehängt haben. Jedenfalls war es ein riesige Erleichterung für fast alle Iraner, dass dieser Bastard, wie ein feiger Hase ins Exil geflüchtet war. Saddam Hussein hatte wenigstens "die Eier" sich in einem Erdloch zu verstecken. :rofl: Übrgigens war das nicht seine erste Flucht...

Im Übrigen wurde hier niemand verführt, sondern das Volk war die Unterdrückung satt. Da waren alle politischen und gesellschaftlichen Schichten beteiligt. Soo weit, haben es die Mullahs noch lange nicht gebracht. Woran das wohl liegen mag ? Rolleyes


- kurosh - 14.01.2006

LOL zehntausende exekutiert? die mullahs haben in ihren dokumenten selbst zugegeben, dass die zahl der unter dem shah hingerichteten nicht die zahl 100 übersteigt. und unter diesen hingerichteten war ein großteil mörder und vergewaltiger und keine sich vor der vergewaltigung schützenden frauen wie bei den mullahs.

man muss außerdem bedenken, dass beim amtsantritt reza khans 95% der bevölkerung analphabeten waren. unter solchen bedingungen ein land zu alphabetisieren ist sehr schwierig, vor allem wenn die selben mullahs den menschen auf dem land dinge sagen wie: "schickt eure kinder nicht auf schulen, sonst landen sie in der hölle"

1979 waren 60% der bevölkerung alphebetsiert und als die mullahs an die macht kamen, hatten sie die macht und mussten für die alphabetisierung sorgen. zudem sollten die iranern den Koran und andere dinge lesen können.

wenn der shah geblieben wär, wär iran beim bildungsstandard auf westlichem niveau mit compuervernetzten schulen und vieles andere.

hast du überhaupt den artikel gelesen?

wie kannst du deinen von richtern vergewaltigten landsfrauen in die augen schauen und einen vergleich zwischen den mullahs und dem shah ziehen?

und woran es liegen mag, dass sich (noch) nichts bewegt?

vielleicht daran, dass der iraner heute 3 jobs haben muss, um ein halbwegs vernünftiges leben zu führen und weil die mollahs keinen erbarmen kennen und jeden demonstranten hinrichten würden.

ach ja und zu zeiten des shahs war das mindestalter für die heirat bei einer iranischen frau 18 jahre und bei einem iranischen mann 21 jahre.

heute ist es für die weibliche bevölkerung 9 jahre und für die männliche bevölkerung 15 jahre.:pillepalle:


- Shahab3 - 14.01.2006

Du, es gibt auch Leute die fanden Adolf Hitler ganz toll und träumen heute noch von seinen Errungenschaften und leugnen bis heute die Verbrechen. Bei Saddam Hussein ist es genauso. Der hat heute auch noch seine Anhänger... Rolleyes

Du hast keine Chance mich zu bekehren, oder von irgendwelchen Vorzügen des Shahs zu überzeugen. Ich habe mich schon ausreichend mit der Geschichte Irans befaßt, um mir mein eigenes Bild zu machen. Deine komischen Quellen kannst Du Dir daher auch gerne schenken.

Zitat:der iran wär mindestens auf ein niveau irgendwo ZWISCHEN südkorea und japan.
"MINDESTENS"! :rofl:
Das ist genauso albern, wie Deine anderen Zahlen und Geschichten. Aber wie gesagt, was soll man einem Ewiggestrigen schon groß erklären.


- Seccad - 14.01.2006

@ Azrail S.A.

Ich verstehe sehr wohl deinen Grund zur Aufregung. Es geht mir oft nicht anders, wenn ich von (meiner Meinung nach Fehlurteilen) lese die so dramatisch enden, die es jedoch überall gibt, da Menschen nun mal nicht immer Rechtschaffen handeln egal ob muslimisch oder sonnst was.

In diesem präzisen Fall kann man aber nichts sagen NOCH nicht.
Denn es ist eine Selbstverständlichkeit, dass wenn ein Mensch einen anderen Menschen tötet "EGAL UNTER WELCHEN UMSTÄNDEN" sich erst einmal vor Gericht verantworten muss, damit man überhaupt feststellen kann, das er/sie in Notwehr gehandelt hat.

Dann kommt noch hinzu, dass die Medien in solchen Fällen gerne manipulieren. DAS IST IHR JOB!

Ich erfinde jetzt mal einen Hintergrund zu dieser Geschichte um dir ein Beispiel zu bringen.

Die Junge Frau ist eine Prostituierte, was die Zeitschrift verschweigt.
Sie nimmt ihren Freier mit auf Zimmer um in richtig glücklich zu machen und dann zu kassieren. Er zahlt nur einen Teil und meint mehr habe er nicht und will sich an sie ran machen, sie (so wie Junkienuten in vielen teilen der Erde nun mal sind) flippt aus, zuckt das Messer und rammt es ihn in die Brust.

Wir lesen in Deutschland zwei Tage später in der Zeitung:
Frau töte aus furcht vor Vergewaltigung, ihr droht jetzt die Todesstrafe.

Und wir sind so geil drauf und reagieren wie???
Natürlich genau so wie es diejenigen wollten, die diese Meldung manipuliert haben. Wir stellen uns ein liebes Mädchen vor, versetzen unsere Schwestern in ihre Lage usw.

Das war jetzt frei erfunden, aber so und nicht anders läuft es nun mal in der Medienwelt. Und wenn eine Frau so etwas macht und dann hingerichtet wird, wirst du hier niemals erfahren ob es hintergründe der Geschichte gab, die diesen Prozess auch nur im Ansatz relativieren würden.

Aber dies bedeutet nicht, dass es nicht Fälle gibt, die einem Muslim die Haare zu Berge stehen lassen, die ich auch schon gehört habe. Aber diese ändern nichts an meiner Grundidee und sollten nichts an den Bestrebungen der Brüder ändern die sich für einen Prozess der Vervollkommnung in Islamischen Ländern einsetzen. Wir sind schlecht, es ist so.
Denn wir sind nicht gut genug, mit oder ohne diesen Fall. Und wenn wir einen Fall haben, dann wissen wir was wir als nächstes ändern müssen, aber was wir vor allem wissen müssen ist, ES MUSS WEITER GEHEN!

S.A.


- kurosh - 14.01.2006

@shahab

deine kollegen am machthebel in teheran lassen sich besser mit hitler vergleichen als der shah.

ahmadinejad und sein "schönes" lächeln (der heutige regierungschef irans):

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.planet.nl/upload_mm/1/8/b/1978466971_1999998627_180605_337x253_ahmadinejad.jpg">http://www.planet.nl/upload_mm/1/8/b/19 ... inejad.jpg</a><!-- m -->

der shah (das staatsoberhaupt von 41 bis 79)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://rescueattempt.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/shah-in-uniform.jpg">http://rescueattempt.tripod.com/sitebui ... niform.jpg</a><!-- m -->

bei google habe ich komischerweise auch dieses bild bei der eingabe des wortes "ahmadinejad" gefunden. der titel des bildes ist sogar "mahmood ahmadinejad"

<!-- m --><a class="postlink" href="http://kianoush.blogs.com/persian/images/mahmoud_ahmadinejad.jpg">http://kianoush.blogs.com/persian/image ... inejad.jpg</a><!-- m -->

also das bild gefällt mir sogar besser als das des shah´s . Big Grin

also du kannst dir jetzt aussuchen, welche regierung zivilisierter war und den iran besser repräsentiert hat.

iranische garde unter dem shah:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://badraie.com/images/guards.JPG">http://badraie.com/images/guards.JPG</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://badraie.com/images/guard.JPG">http://badraie.com/images/guard.JPG</a><!-- m -->

basij-schergen der mullahs:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://badraie.com/images/rev%20clerics%202.JPG">http://badraie.com/images/rev%20clerics%202.JPG</a><!-- m -->

soldatinnen unter dem shah:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://badraie.com/images/womanairforce.JPG">http://badraie.com/images/womanairforce.JPG</a><!-- m -->

soldatinnen unter den mullahs:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://badraie.com/images/oldwomangun.JPG">http://badraie.com/images/oldwomangun.JPG</a><!-- m -->


- Azrail - 14.01.2006

@Seccad
Ja natürlich können die Medien manipulieren aber trotzdem muss man sagen das solch ein Verhalten Unrecht ist.
Die Manipulation kann gut möglich sein deshalb werde ich abwarten und hoffen das Iran wirklich eine Führungsnation wird.
Wie du es ausdrückst es muss weitergehen um es besser zu machen und ich hoffe das es unter dieser Führung wie Ahmedinedschad auch besser wird für das iranische Volk und zwar zur allererst den ärmsten.

@Kurosh
Sorry deine Bilder bringen gar nix,Monarchien gehören der Vergangenheit an wäre dein Schah so modern gewesen dann hätte er entweder abgedankt oder hätte eine konstitutionelle Monarchie eingesetzt mit einer festen Verfassung und starkem Parlament.Dies geschah nicht stattdessen eine Revolution.
Monarchien gehören der Vergangeheit an die Gegenwart gehört der Republik und eine islamische Republik ist mir lieber als ein dekadenter Schah der mehr für Gardeuniformen ausgab als für seine Bauern.

Das was mich an der islamischen Republik Iran aufregt ist nur ein Punkt das sie endlich den Punkt mit dem islam richtig umsetzten ohne Ungerchtigkeit,aber wie gesagt ich hoffe und bin geduldig.

MfG Azze


- kurosh - 15.01.2006

@azrail

hast du dir die letzte rede des shah´s angehört??
als die revolution stattgefunden hat, hat er das einparteiensystem aufgegeben und hat den sozialdemokraten shahpur bakhtiar als premier eingesetzt, damit eben diese konstitutionelle monarchie im iran eingeführt wird.

und hast du den artikel gelesen (wo er dem westen droht, seine rüstungspläne offenbart und den Persischen Golf als Iranisches Meer bezeichnet)?

hier ist der artikel:

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und zurück zum eigentlichem thema:

es ist einfach nur traurig, dass eine frau deshlab hingerichtet wird, nur weil sie sich gegen eine vergewaltigung gewehrt hat.