+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90)
+--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96)
+--- Thema: Israel (/showthread.php?tid=3983)
Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
Re: Israel - Schneemann - 14.01.2014
An dieser Stelle vllt. der Einwand, dass etwas mehr Kritikbereitschaft am Link bzw. der Quelle sinnvoll sein könnte. Der Artikel ist einseitig formuliert und teils mit (bewusst?) übertriebenen Details versehen. Dieser iranischen Nachrichteagentur ging es zudem anscheinend nur darum, möglichst oft den Begriff "Regime" irgendwo unterzubringen.
Schneemann.
Re: Israel - Shahab3 - 14.01.2014
Ich bin Quellen bzw vor allem den Inhalten gegenüber nicht unkritisch. Zur Medienkompetenz gehört aber vor allem, die funktionsweise von Medien verstehen zu lernen. Der Begriff "Regime" bezeichnet eine Regierung, deren Legitimität durch ein Autor angezweifelt wird. In westlichen Medien heisst es beispielsweise auch "Syrisches Regime", "Mullah-Regime", usw. Wenn Du Dich an diesem Wort wirklich aufhängst, dann bleiben eigentlich nur Yps Hefte, Schöner Wohnen, Brigitte, ...
Re: Israel - Nightwatch - 14.01.2014
Es erleichtert die Sache auch etwas wenn man sich grundsätzlich angewöhnt zuerst auf die Quelle zu schauen wenn hier was gepostet wird. Wenn da schon PressTV oder Konsorten daruntersteht weiß man, das man es eigentlich nur zu Belustigung lesen kann.
Re: Israel - Shahab3 - 14.01.2014
Was in der Meldung stand war aber nicht sehr lustig. :roll:
Re: Israel - Schneemann - 14.01.2014
Zitat:Ich bin Quellen bzw vor allem den Inhalten gegenüber nicht unkritisch. Zur Medienkompetenz gehört aber vor allem, die funktionsweise von Medien verstehen zu lernen. Der Begriff "Regime" bezeichnet eine Regierung, deren Legitimität durch ein Autor angezweifelt wird.Das mag stimmen. Nur man muss sich dann selbst auch fragen, a) inwieweit man einem Autor dann die Chance geben möchte, seine These weiterzuverbreiten oder nicht, bzw. b) inwieweit es sich bei einem Staatsgebilde nun wirklich um eine Dikaktur handelt (quasi also um ein "Regime") oder eben nicht.
Aber um auf den m. Mn. n. strittigen Punkt zurückzukommen. Ich zitiere mal eine palästinensische Seite, die WAFA (also eine Quelle, die wohl näher am betreffenden Umstand ist als eine persische Nachrichtenagentur), zum geschilderten Räumungs-Sachverhalt:
Zitat:Israel Seizes Tents Provided to Shelter Displaced Jiftlik Families<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.wafa.ps/index.php?action=detail&id=24046">http://english.wafa.ps/index.php?action=detail&id=24046</a><!-- m -->
JERUSALEM, January 13, 2014 (WAFA) – The Israeli authorities seized Monday tents provided to shelter Jiftlik families whose homes the army demolished last week, according to an alert on the Facebook page of a UN agency. […]
The Israeli army destroyed on Wednesday all 13 residential and livelihood structures belonging to three families of the Bani Manieh community displacing 26 people, including 15 children.
The army claimed the area was a military training zone. [...]
Es fällt also auf...
1.) Die palästinesische Seite vermeidet den Begriff "Regime" ganz offensichtlich und redet eher zurückhaltender und gemäßigter nur von "Armee" und "Behörden". Die iranische Seite scheint sich indessen darin zu gefallen, diesen Regimebegriff extra inflationär hervorzuheben, obgleich die Palästinenser sicher als unmittelbar Betroffene vor Ort näher am Geschehenen stehen als die Iraner.
2.) Die iranische Seite spricht bezüglich der Betroffenen von "weniger als 20 Menschen, darunter 15 Kinder". Man kommt also schnell zu dem Schluss, dass wohl offenbar quasi nur Kinder zu den Betroffenen dieses israelischen Vorgehens zählen. Bezüglich emotionaler Reaktionen ist dies also eine gezielte und vermutlich gewollte Übertreibung. Die Palästinenser selbst reden von drei Familien mit 26 Personen, wovon 15 Kinder gewesen sein sollen, was wesentlich aufschlussreicher ist. Es wird also von Seiten der iranischen Nachrichtenagentur (sehr wahrscheinlich beabsichtigt) eine emotionale Instrumentalisierung vorgenommen, der man durchaus eine gezielte propagandistische Absicht unterstellen kann.
Und darum ging es mir auch im Grunde mit dem Einwand zur "Kritikbereitschaft" (was aber nicht generell so verstanden werden soll gegenüber jedweder iranischen Seite, es bezog sich i. d. F. nur explizit auf diese Meldung von heute, wo es eben sehr stark auffiel).
Nachtrag und PS: Bei Bedarf, über dieses Thema (als Bsp.) weiter diskutieren zu wollen, können wir gerne in einem Thread von mir im Spekulationenbereich ( <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?f=40&t=6140">viewtopic.php?f=40&t=6140</a><!-- l --> ) fortfahren.
Schneemann.
Re: Israel - Shahab3 - 15.01.2014
Nöö Du. Wir müssen keine sinnfreien offtopic Diskussionen über den in den Medien vollkommen geläufigen "Regime"-Begriff führen.
Solche Nebenkriegsschauplätze lenken nur vom eigentlichen Thema ab. Wir sollten lieber sachlich beim Thema und Tagesgeschehen hier bleiben und von weiteren albernen Ablenkungsmanövern absehen. Da wir im Prinzip schon bei diesem mir bereits bekannten Rezept der Israel-Apologeten sind, beleuchtet der Spiegel in seiner aktuellen Ausgabe ein anderes:
Zitat:"Spiegel": Israel will Strafsteuer gegen kritische Stiftungen<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.epochtimes.de/Spiegel-Israel-will-Strafsteuer-gegen-kritische-Stiftungen-a1122129.html">http://www.epochtimes.de/Spiegel-Israel ... 22129.html</a><!-- m -->
Epoch Times, Sonntag, 12. Januar 2014 13:55
Die deutschen politischen Stiftungen kritisieren eine Gesetzesvorlage, die ihre Arbeit in Israel und den palästinensischen Gebieten einschränken würde: Das Gesetz sieht vor, Zuwendungen für kritische Nichtregierungsorganisationen (NGOs) mit einer Strafsteuer von 45 Prozent zu belegen, wie der "Spiegel" berichtet. Ein entsprechender Entwurf wurde von der ultra-nationalistischen Partei Jüdisches Heim und der rechten Likud-Beitenu eingebracht und Mitte Dezember vom Gesetzesausschuss des Kabinetts gebilligt. "Von dem Gesetz wären alle NGOs betroffen, die die Meinung der national-religiösen Kräfte in Israel nicht teilen", sagte Walter Klitz von der FDP-nahen Friedrich-Naumann-Stiftung.
...
Re: Israel - Schneemann - 15.01.2014
Du hast mit deinem Einwand von wegen der drohenden Off-Topic-Gefahr recht (ich muss da auch manchmal auf mich selbst achten). Verschiebung wurde folglich vorgenommen.
Anm.: Bei Bedarf bitte hier ( <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?f=40&t=6140">viewtopic.php?f=40&t=6140</a><!-- l --> ) weiterdiskutieren. Danke.
Schneemann.
Re: Israel - Nightwatch - 16.01.2014
Zitat:Iron Dome downs five rockets headed for Ashkelon
3 additional projectiles from the Gaza Strip land in open areas; IAF retaliates with airstrikes, reportedly injuring 5 Palestinians
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.timesofisrael.com/iron-dome-downs-five-rockets-heading-for-ashkelon/#ixzz2qXfbjXEM">http://www.timesofisrael.com/iron-dome- ... z2qXfbjXEM</a><!-- m -->
Re: Israel - Erich - 18.01.2014
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/nach-raketenbeschuss-israel-greift-ziele-im-gaza-streifen-an-a-943801.html#ref=rss">http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... ml#ref=rss</a><!-- m -->
Zitat:Reaktion auf Raketenbeschuss: Israel greift Ziele im Gaza-Streifen an
Donnerstag, 16.01.2014 – 09:27 Uhr
Die israelische Luftwaffe hat vier Ziele im Gaza-Streifen getroffen. Fünf Menschen wurden offenbar leicht verletzt. Der Angriff war eine Antwort auf den Beschuss durch militante Palästinenser, der jedoch von der Raketenabwehr abgefangen werden konnte.
...
Re: Israel - Shahab3 - 19.01.2014
Die Darstellung des Spiegel ist suggestiv und sachlich offenbar nicht korrekt. Keinesfalls ist hier so eindeutig von "Angriff" und "Reaktion" zu sprechen. Dem besagten Raketenbeschuss (1 Rakete wurde offenbar von Iron Dome abgefangen) ging wiederum ein Luftangriff der Israelis am Mittwoch voraus.
Re: Israel - Nightwatch - 19.01.2014
Das ist falsch. Aschdod wurde mit acht Raketen beschossen von denen fünf durch Iron Dome abgefangen wurden. Der Luftangriff vom Mittwoch war eine Reaktion auf die palästinensischen Angriffe von Montag und Dienstag. Die Palis leisteten sich die Frechheit unmittelbar nach dem Begräbnis von Ariel Sharon Israel mit Raketen zu beschießen.
Re: Israel - Erich - 19.01.2014
Nightwatch schrieb:.... Die Palis leisteten sich die Frechheit unmittelbar nach dem Begräbnis von Ariel Sharon Israel mit Raketen zu beschießen.ach gottele, und wann merkst Du, dass auch aus der anderen Sicht ein Satz kommen könnte, wie "... die Israelis leisteten sich die Frechheit, unmittelbar nach dem Appell der EU ..."
btw:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-siedlungspolitik-israel-bestellt-eu-botschafter-ein-1.1864957">http://www.sueddeutsche.de/politik/stre ... -1.1864957</a><!-- m -->
Zitat:17. Januar 2014 10:44die Pallis wehren sich gegen diese völkerrechtswidrige Siedlungspolitik mit asymetrischen Mitteln,
Streit um Siedlungspolitik
Israel bestellt EU-Botschafter ein
Erst werden Israels Botschafter in mehrere europäische Ministerien zitiert, jetzt macht Außenminister Lieberman dasselbe mit EU-Diplomaten. Hintergrund ist der Streit um die israelische Siedlungspolitik. Auch wenn Ministerpräsident Netanjahu die Aufregung um "ein paar Häuser mehr" nicht verstehen will. ...
und die Israelis schlagen wieder mit Bomben zu
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.ria.ru/society/20140119/267667041.html">http://de.ria.ru/society/20140119/267667041.html</a><!-- m -->
Zitat:Israelische Luftwaffe greift Gaza-Streifen als Antwort auf palästinensischen Beschuss an
14:48 19/01/2014
TEL AVIV, 19. Januar (RIA Novosti). Die israelische Luftwaffe hat am Sonntag zwei Ziele im Gaza-Streifen als Antwort auf einen neuen Raketenbeschuss durch Palästinenser angegriffen, wie der Pressedienst der Verteidigungsarmee Israels mitteilte. ...
Re: Israel - Nightwatch - 19.01.2014
Wer meint Baugenehmigungen würden Terrorangriffe rechtfertigen hat sich total verrannt.
Re: Israel - Erich - 19.01.2014
Wer meint, mit massiven Siedlungsprogrammen der Besatzer auf besetzdem Land würde Frieden mit den Besetzten entstehen, hat sich total verrannt.
Re: Israel - Nightwatch - 19.01.2014
Wer meint das das er nach drei angezettelten und verlorenen Kriegen wieder zum Status Quo zurückkehren kann als sei nichts gewesen hat die letzten sechstausend Jahre Zivilisationsgeschichte verschlafen.